От Лейтенант
К Iva
Дата 10.12.2012 12:10:15
Рубрики Современность; Флот;

Это попытки бороться с кашлем вместо борьбы с пневманией

>отдача приказа по е-мейл - то Ульман смоджет потребовать присылки приказа, что в письменной форме не реально.

Он его плучит, но сам приказ будет предельно расплывчатым и двусмысленным, типа "любой ценой обеспечить скрытность группы соблюдая при этом законность". Причем получит через неделю, а не "сейчас" (неделя уйдет на письменное же согласование приказа). То есть рузульт для Ульмана будет в итоге тот же, а накладные расходы выше.
От Александр Солдаткичев
К Лейтенант (10.12.2012 12:10:15)
Дата 10.12.2012 12:18:13

В письменном виде - никогда в жизни не получит.

Здравствуйте

>Он его плучит, но сам приказ будет предельно расплывчатым и двусмысленным, типа "любой ценой обеспечить скрытность группы соблюдая при этом законность". Причем получит через неделю, а не "сейчас" (неделя уйдет на письменное же согласование приказа). То есть рузульт для Ульмана будет в итоге тот же, а накладные расходы выше.

Ну так на приказах даты будут стоять - запрос Ульмана в понедельник в 8-15, ответ в пятницу в 17-47.
С Ульмана какой спрос в такой ситуации?

С уважением, Александр Солдаткичев
От Лейтенант
К Александр Солдаткичев (10.12.2012 12:18:13)
Дата 10.12.2012 12:36:33

Re: В письменном...

>Ну так на приказах даты будут стоять - запрос Ульмана в понедельник в 8-15, ответ в пятницу в 17-47.С Ульмана какой спрос в такой ситуации?

За принятое самостоятельно, без приказа решение и его последствия, естественно.
От Iva
К Лейтенант (10.12.2012 12:10:15)
Дата 10.12.2012 12:17:31

Re: Это попытки...

Привет!

>Он его плучит, но сам приказ будет предельно расплывчатым и двусмысленным, типа "любой ценой обеспечить скрытность группы соблюдая при этом законность".

С этим согласен.

> Причем получит через неделю, а не "сейчас" (неделя уйдет на письменное же согласование приказа).

А вот если за это регулярно дрючить, то так не будет. Никаких письменных согласований - все по электронке с электронной подписью.
За полчаса должны выдать приказ.


Владимир
От Лейтенант
К Iva (10.12.2012 12:17:31)
Дата 10.12.2012 12:29:00

Re: Это попытки...

>> Причем получит через неделю, а не "сейчас" (неделя уйдет на письменное же согласование приказа).
>
>А вот если за это регулярно дрючить, то так не будет. Никаких письменных согласований - все по электронке с электронной подписью.
>За полчаса должны выдать приказ.

Это маниловщина. Такое возможно только с абсолютно не загруженными работой роботами-медиумами, которые и не заняты ничем кроме согласования данного приказа и уточняющих запросов перед принятием решения делать не будут и даже в туалет не отлучаются.
От Александр Солдаткичев
К Iva (10.12.2012 12:17:31)
Дата 10.12.2012 12:22:30

Re: Это попытки...

Здравствуйте

>>Он его плучит, но сам приказ будет предельно расплывчатым и двусмысленным, типа "любой ценой обеспечить скрытность группы соблюдая при этом законность".

>С этим согласен.

На вопрос "Что делать с задержанными?", получит ответ "обеспечить скрытность группы"?
Отдавшего такой приказ можно дрючить не хуже, чем задержавшего ответ. В уставе написано, каким образом приказы должны выглядеть.

С уважением, Александр Солдаткичев
От Лейтенант
К Александр Солдаткичев (10.12.2012 12:22:30)
Дата 10.12.2012 12:34:34

Re: Это попытки...

>На вопрос "Что делать с задержанными?", получит ответ "обеспечить скрытность группы"?
>Отдавшего такой приказ можно дрючить не хуже, чем задержавшего ответ. В уставе написано, каким образом приказы должны выглядеть.

Вот неделя согласований и уйдет на выработку такой формулировки, чтобы к отдашему приказ было невозможно подкопаться и ее согласование с имеющими возможность "дрючить", чтобы потом у них возможности дрючить не было, потому как сами согласовали.
От Antenna
К Лейтенант (10.12.2012 12:34:34)
Дата 10.12.2012 13:07:59

Так будет видно по внутренней переписке кто и как согласовывал.

Потому лучше разнести и обязать вести логи. Нормативы на ответы в устав. Объективный контроль на телефоны, на линии связи, в ситуативных комнатах, как в авиации, почему нет? Жизней касается не меньше чем в авиации. На каждую смерть разбирательство по логам как в авиации с выработкой взаимодействий и нормативов.
От Лейтенант
К Antenna (10.12.2012 13:07:59)
Дата 10.12.2012 14:28:27

Все упирается в тех кто будет производить разбирательство

Если у них есть квалификация, мотивация и полномочия - объективный контроль поможет. А вот если чего-то из упомянутого нехватает, то что есть объективный контроль, что его нет ...
От Antenna
К Лейтенант (10.12.2012 14:28:27)
Дата 10.12.2012 15:08:32

Сначала должна быть собрана сама информация.

Сбор фигурантов в одном месте с возможностью конфиденциальных встреч как раз этому препятствует.
От Александр Солдаткичев
К Лейтенант (10.12.2012 12:34:34)
Дата 10.12.2012 12:38:00

А Ульман неделю на дороге с задержанными сидеть будет?

Там варианта только два - тащить с собой или отпустить. Никаких других придумать для письменного приказа невозможно.
От Лейтенант
К Александр Солдаткичев (10.12.2012 12:38:00)
Дата 10.12.2012 12:40:35

Разумеется нет. Поэтому вся ответсвенность окажется на нем.

>Там варианта только два - тащить с собой или отпустить. Никаких других придумать для письменного приказа невозможно.

Какой Вы наивный человек.
От Александр Солдаткичев
К Лейтенант (10.12.2012 12:40:35)
Дата 10.12.2012 13:08:57

То есть заставить военных действовать по Уставу никак нельзя?

Здравствуйте

>Какой Вы наивный человек.

Да, наверное.

С уважением, Александр Солдаткичев