От Дмитрий Козырев
К Лейтенант
Дата 12.12.2012 14:56:57
Рубрики Современность;

Из них работает только последний

но его я по понятным причинам не рассматриваю - да и непонятно чего у нас сейчас с ТЯО - не ОТРами же артбатареи давить. А снарядов может и не быть.

1)-2)-3) это не способы, а концепция, под которую необходимо разработать и внедрить в войска средства, которых еще нет.
От Лейтенант
К Дмитрий Козырев (12.12.2012 14:56:57)
Дата 12.12.2012 15:27:40

Ограничения "без использования современной техники" в твоей задаче не было

>но его я по понятным причинам не рассматриваю - да и непонятно чего у нас сейчас с ТЯО - не ОТРами же артбатареи давить. А снарядов может и не быть.

>1)-2)-3) это не способы, а концепция, под которую необходимо разработать и внедрить в войска средства, которых еще нет.

Часть средств есть, некоторые даже в серийном производстве. Массово поставить в войска и освоить - это да, надо.
От Дмитрий Козырев
К Лейтенант (12.12.2012 15:27:40)
Дата 12.12.2012 15:33:24

Подразумевались "существующие средства"

>Часть средств есть, некоторые даже в серийном производстве.

я ж говорю - бесполезны компоненты - нужен комплекс - самонаводящиеся боеприпасы, РЛС разведки - АСУ. Чтобы по выстрелу определить местонахождение, быстро выдать данные для стрельбы и открытьь огонь, уповая что за это время цели еще не выйдут из зоны обнаружения боеприпасов когда те туда долетят.
Одно без другого работать не будет.
А оппонент исходно уверял, что "ничего не поменялось".
От Cat
К Дмитрий Козырев (12.12.2012 15:33:24)
Дата 13.12.2012 16:12:59

А причем тут контрбатарейная борьба?

Для этого есть вертолеты с хеллфайрами, в конце концов. И со спутников ваши САУ будут видны как на ладони без всяких дронов. Не говоря о том, что "традиционные" САУ вообще вымирающий вид и активно вытесняются РСЗО для окучивания площадей и ракетами для поражения точечных целей (в том числе подвижных, против которых при стрельбе с закрытых позиций никакая GPS не поможет). По сути дрон мало отличается от наблюдателя с биноклем, просто дальность этого "бинокля" намного больше. Но для этого все равно надо знать где смотреть и что смотреть и сидеть у экрана в режиме 24/7. Нормально организованную засаду дроны не вскроют, максимум обезопасят от случайных встреч с дозорами или колоннами противника. И с тепловизорами не все так шоколадно. Вспоминая, как нагреваются на солнце камни, что можно на них яичницу жарить - как на фоне такой "засветки" можно что-то обнаружить?
От Дмитрий Козырев
К Cat (13.12.2012 16:12:59)
Дата 13.12.2012 20:25:17

При том, что вы спрашивали "а что принципиально меняется"

>Для этого есть вертолеты с хеллфайрами, в конце концов. И со спутников ваши САУ будут видны как на ладони без всяких дронов.

т.е. теперь уже понятно что именно поменялось?

>Не говоря о том, что "традиционные" САУ вообще вымирающий вид и активно вытесняются РСЗО для окучивания площадей и ракетами для поражения точечных целей

Это не так.

>По сути дрон мало отличается от наблюдателя с биноклем, просто дальность этого "бинокля" намного больше.

Дальность больше, спектральность шире, сектор шире, передача данных быстрее, проникновение дальше и скрытнее.

>И с тепловизорами не все так шоколадно. Вспоминая, как нагреваются на солнце камни, что можно на них яичницу жарить - как на фоне такой "засветки" можно что-то обнаружить?

А ночью?
От Blitz.
К Cat (13.12.2012 16:12:59)
Дата 13.12.2012 18:18:57

Re: А причем...

>Не говоря о том, что "традиционные" САУ вообще вымирающий вид и активно вытесняются РСЗО для окучивания площадей и ракетами для поражения точечных целей (в том числе подвижных, против которых при стрельбе с закрытых позиций никакая GPS не поможет).

Интересно где так? У МО донедавна была абсолютна противоположная т.з.
От sss
К Cat (13.12.2012 16:12:59)
Дата 13.12.2012 16:43:49

Re: А причем...

>Для этого есть вертолеты с хеллфайрами, в конце концов.

БПЛА с хеллфаерами дополнят вертолеты с хеллфаерами. Что будет не лишним, т.к. вертолеты выродились в сочень дорогие (и поэтому немногочисленные) вундервафли.

>(в том числе подвижных, против которых при стрельбе с закрытых позиций никакая GPS не поможет).

Подмножество подвижных целей намного меньше; на подвижную цель можно разориться и боеприпасом с лазерным наведением, да с того же БПЛА этому боеприпасу под конец и подсветить.

>По сути дрон мало отличается от наблюдателя с биноклем, просто дальность этого "бинокля" намного больше.

Наблюдатель, только не с биноклем. А с неким универсальным прибором, совмещающим бинокль (в разных диапазонах спектра), дальномер с функциями топопривязки, устройство связи для быстрой (или вообще в реал-тайм) передачи тактической информации и вдобавок еще и целеуказатель. Наблюдая цель в такой бинокль оператор обнаружит цель, марочку на нее положит и отметка очень быстро появится на АСУ, а через минуту туда уже полетят снаряды, в т.ч. и управляемые, которым он же и ЦУ даст. Это уже качественно отличается от "просто бинокля".

>Но для этого все равно надо знать где смотреть и что смотреть и сидеть у экрана в режиме 24/7.

Сидеть пока надо, а знать где-чего смотреть не обязательно, знать можно очень примерно или предположительно, а в процессе - искать и обнаруживать.

>Нормально организованную засаду дроны не вскроют

Совершенно неочевидное утверждение.