От mpolikar
К Криптономикон
Дата 29.11.2012 00:25:05
Рубрики Современность; Армия;

Также обсуждали как простимулировать призыв

В качестве одной из мер
- внесение изменения в закон об оружии. Так, чтобы разрешение на травмат/охотничье выдавать лишь отслужившим срочную.

ЗЫ. если кто-то это уже предлагал, извините, не видел.
От SadStar3
К mpolikar (29.11.2012 00:25:05)
Дата 29.11.2012 02:37:27

По ТВ сказали - на госслужбу не брать проект есть на обсуждении (-)
От GAI
К SadStar3 (29.11.2012 02:37:27)
Дата 29.11.2012 05:26:30

на госслужбу предлагают не брать уклонившихся :)

Осрбо было сказано, что имеющих официальные отсрочуи оно не касасется, хе-хе :)
От АМ
К mpolikar (29.11.2012 00:25:05)
Дата 29.11.2012 00:35:01

Ре: Также обсуждали...

>В качестве одной из мер
>- внесение изменения в закон об оружии. Так, чтобы разрешение на травмат/охотничье выдавать лишь отслужившим срочную.

зачем стимулировать призыв?
От Дмитрий Козырев
К АМ (29.11.2012 00:35:01)
Дата 29.11.2012 11:41:30

Ре: Также обсуждали...

>зачем стимулировать призыв?

потому что декларирована неспособность укомплектовать ВС 100% по контракту.
От АМ
К Дмитрий Козырев (29.11.2012 11:41:30)
Дата 29.11.2012 11:52:48

Ре: Также обсуждали...

>>зачем стимулировать призыв?
>
>потому что декларирована неспособность укомплектовать ВС 100% по контракту.

это обоснование для сохранение призыва но неболее
От Дмитрий Козырев
К АМ (29.11.2012 11:52:48)
Дата 29.11.2012 11:57:32

Ре: Также обсуждали...

>>>зачем стимулировать призыв?
>>
>>потому что декларирована неспособность укомплектовать ВС 100% по контракту.
>
>это обоснование для сохранение призыва но неболее

При сохранении призыва целесообразно стимулировать призывников для повышения качества л/с.
От АМ
К Дмитрий Козырев (29.11.2012 11:57:32)
Дата 29.11.2012 17:29:41

Ре: Также обсуждали...

>>>>зачем стимулировать призыв?
>>>
>>>потому что декларирована неспособность укомплектовать ВС 100% по контракту.
>>
>>это обоснование для сохранение призыва но неболее
>
>При сохранении призыва целесообразно стимулировать призывников для повышения качества л/с.

это как их стимулировать? Их призывают какии они есть.
От Дмитрий Козырев
К АМ (29.11.2012 17:29:41)
Дата 30.11.2012 10:14:35

Ре: Также обсуждали...

>это как их стимулировать? Их призывают какии они есть.

Призывают "тех кто не смог откосить" - это не самые лучшие представители общества (по интеолектуальным и физическим показателям). Создав условия, что служить будет необходимо для дальнейшей карьеры - можно привлечь в армию более качественых призывников. Ввиду работы "обратных связей" это в свою очередь улучшит и ситуацию в армии.
Не то чтоб я на 100% разделял эту хайлайновщину - но какая то сермяга годная для основы в этом есть.
От АМ
К Дмитрий Козырев (30.11.2012 10:14:35)
Дата 30.11.2012 10:23:18

Ре: Также обсуждали...

>>это как их стимулировать? Их призывают какии они есть.
>
>Призывают "тех кто не смог откосить" - это не самые лучшие представители общества (по интеолектуальным и физическим показателям). Создав условия, что служить будет необходимо для дальнейшей карьеры - можно привлечь в армию более качественых призывников. Ввиду работы "обратных связей" это в свою очередь улучшит и ситуацию в армии.
>Не то чтоб я на 100% разделял эту хайлайновщину - но какая то сермяга годная для основы в этом есть.

ну какая "обратная связь" от человека который проводит в армии всего 1-2 года, темболее в возрасте когда люди как правило необладают особым жизненным опытом да и с образованием не очень, "обратная связь", для этого необходимы другии офицеры или хотябы контрактники
От Дмитрий Козырев
К АМ (30.11.2012 10:23:18)
Дата 30.11.2012 10:46:21

Ре: Также обсуждали...

>ну какая "обратная связь" от человека который проводит в армии всего 1-2 года,

Не от человека, а от среди, которую они формируют. От норм поведения, морали и взаимоотношений, которые они привносят в воинские колективы.
От АМ
К Дмитрий Козырев (30.11.2012 10:46:21)
Дата 30.11.2012 10:53:32

Ре: Также обсуждали...

>>ну какая "обратная связь" от человека который проводит в армии всего 1-2 года,
>
>Не от человека, а от среди, которую они формируют. От норм поведения, морали и взаимоотношений, которые они привносят в воинские колективы.

18-19 летнии? Они как правило сами, подстраиваются под нормы колектива, через год уматывают и приходят следующии.
Надо призывать 26-30 летних что бы это работало.
От Митрофанище
К АМ (30.11.2012 10:53:32)
Дата 30.11.2012 11:46:21

Ре: Также обсуждали...

...
>>Не от человека, а от среди, которую они формируют. От норм поведения, морали и взаимоотношений, которые они привносят в воинские колективы.
>
>18-19 летнии? Они как правило сами, подстраиваются под нормы колектива, через год уматывают и приходят следующии.
>Надо призывать 26-30 летних что бы это работало.

Это не совсем так.
Ув. Дмитрий Козырев абсолютно прав.
Когда начали призывать непосредственно из вузов (начало 80-х), то отношения в подразделениях заметно изменились в лучшую сторону.
А призывались те же 18-19-ти летние.
От Лейтенант
К АМ (30.11.2012 10:53:32)
Дата 30.11.2012 11:33:18

Ре: Также обсуждали...

>18-19 летнии? Они как правило сами, подстраиваются под нормы колектива, через год уматывают и приходят следующии.

Нормы коллектива зависят от его состава (а 18019 лет в нем всем). Будет лучше состав - будут лучше нормы. Говорят, что проверенно на практике: во времена массового призыва студентов дескать нравы улучшались.
От АМ
К Лейтенант (30.11.2012 11:33:18)
Дата 30.11.2012 11:56:51

Ре: Также обсуждали...

>>18-19 летнии? Они как правило сами, подстраиваются под нормы колектива, через год уматывают и приходят следующии.
>
>Нормы коллектива зависят от его состава (а 18019 лет в нем всем). Будет лучше состав - будут лучше нормы.

какии нормы у толпы 18-19 летних россиян сегодня? Нормы будут делать сержанты и офицеры.

>Говорят, что проверенно на практике: во времена массового призыва студентов дескать нравы улучшались.

это работает как лотерея, какии 18-19 летнии преобладают в конкретной части, через год новые призывники, опять лотерея, каких либо значительных улучшений это врядли может дать
От Дмитрий Козырев
К АМ (30.11.2012 11:56:51)
Дата 30.11.2012 12:08:56

Ре: Также обсуждали...

>какии нормы у толпы 18-19 летних россиян сегодня?

речь не про "толпу", а про отдельные ее категории.
- решать проблемы силой сразу или пытаться договориться, найти компромисс
- здоровый коллективизм или эгоистический пофигизм
- опредленный уровень самодисциплины и ответсвенности или патологическая лень
- допустимость воровства
От Митрофанище
К Лейтенант (30.11.2012 11:33:18)
Дата 30.11.2012 11:52:05

Ре: Также обсуждали...

>>18-19 летнии? Они как правило сами, подстраиваются под нормы колектива, через год уматывают и приходят следующии.
>
>Нормы коллектива зависят от его состава (а 18019 лет в нем всем). Будет лучше состав - будут лучше нормы. Говорят, что проверенно на практике: во времена массового призыва студентов дескать нравы улучшались.


Подтверждаю, о чём в посте к ув. АМ и сказал.
"Разбавление" данным контингетом, можно так сказать, пошло на пользу всему коллективу, а в целом - положительно влияло на все аспекты деятельности подразделения, от морального климата, до обслуживания техники.

Но должен заметить, что и общий уровень как этоих "студентов", так и остальных солдат-"срочников" был выше, чем у нынешней молодёжи, на мой взгляд.
От Митрофанище
К АМ (29.11.2012 17:29:41)
Дата 29.11.2012 17:57:12

Ре: Также обсуждали...

...

>>При сохранении призыва целесообразно стимулировать призывников для повышения качества л/с.
>
>это как их стимулировать? Их призывают какии они есть.

Одно другому не мешает
От инженегр
К АМ (29.11.2012 00:35:01)
Дата 29.11.2012 11:20:59

Ре: Также обсуждали...

>зачем стимулировать призыв?

Чтобы иметь хоть как-то обученный резерв.
Разве нет?
Алексей Андреев
От АМ
К инженегр (29.11.2012 11:20:59)
Дата 29.11.2012 11:39:25

Ре: Также обсуждали...

>>зачем стимулировать призыв?
>
>Чтобы иметь хоть как-то обученный резерв.
>Разве нет?

от этого "обученность призыва" независит, стимулировать на при добровольной системе комплектования