От sergeyr
К kievpapa
Дата 04.12.2012 13:58:41
Рубрики Современность; Армия;

RTFM!

> предохранитель стоит на одиночных, хорошо хоть магазин не вставлен. Надеюсь
> за 30-мм пушкой следят техники, а не она, а то настреляет баба тама :)

Эта "баба" (и кто там ещё отвечает за хранение оружия), в отличие от Вас, явно читали руководство по эксплуатации М-16. В коем английским по белому написано, что хранится он именно в положении semi, а вовсе не safe. В незаряженном состоянии предохранитель/переводчик на ней _вообще_ в положение safe не становится, что тоже, опять же, написано английским по белому в мануале.

Настреляли б вы тама, да-а...
От kievpapa
К sergeyr (04.12.2012 13:58:41)
Дата 05.12.2012 00:01:18

Re: RTFM!

Ух и понаписали мне здесь гневные отзывы, демоны :)))
М-4 хранится в оружейке действительно с предохранитиелем на одиночных. Перед этим и ты и оружейник проверяет что оружие "чистое". При получении его обратно, твое первое действие, открыть затвор, убедиться что нет патрона, и поставить предохранитель на SAFE. И пока ты обратно не сдашь обратно оружие, а в зоне боевых действий после выстрелов, это ЕДИНСТВЕННЫЙ момент когда оружие может быть с предохранителем в боевом положении. В пехоте это ЗАКОН, вдалбливающийся ещё в учебке, и отступление от него даже на учениях карается серёзными административными мерами. Хотя были уникумы умудрившиеся пробить пол Хамви очередью из трёх патронов, но потом сержанты с помощью "методов коррекции" уговоривал вышописаного уникома никогда-никогда больше так не делать.
А в вертолёте карабин не на хранении, о каком хранении можеть быть речь если ты летаешь на боевые? Оружие должно быть заряжено сразу после покидания базы (на больших базах так, на мальенких оружие заряжено всегда) и как она будет заряжать карабин в кабине в полёте? Хотя фото явно постановчное и у летаков стандарты могуть быт помягче чем у всех остальных, однако это не отменяет факт что оружие должно стоять на предохранителе.
От sergeyr
К kievpapa (05.12.2012 00:01:18)
Дата 05.12.2012 00:55:02

Re: RTFM!

> И пока ты обратно не сдашь обратно оружие, а в зоне боевых действий после выстрелов, это ЕДИНСТВЕННЫЙ
> момент когда оружие может быть с предохранителем в боевом положении.

Эээээ? Помимо вышеуказанного, в разделах clearing your rifle, reassembly и functional check из мануала - или однозначно ставится на semi, или допускается ставить на semi.
Т.е. вполне разумно: на semi ставить разрешается (и рекомендуется - чтобы сберечь пружину) всякий раз, когда оружие гарантированно разряжено (проверить три раза - это безусловно).
Для летчиков это десятикратно разумно, потому что ружжо почти всё время просто хранится, и если его всё это время держать на safe, то стрелять потом при надобности окажется несколько затруднительно.

> А в вертолёте карабин не на хранении, о каком хранении можеть быть речь если ты летаешь на боевые?

Пока вертолёт на базе, то что это, если не хранение?

> Оружие должно быть заряжено сразу после покидания базы (на больших базах так, на мальенких оружие заряжено всегда) и как она будет
> заряжать карабин в кабине в полёте?

Во-первых - кто мешает зарядить карабин при подготовке к боевому вылету?
Во-вторых - а в чём, собственно, проблема заряжания карабина в кабине в полёте? (Хотя при подготовке, конечно, лучше, кто спорит.)

> Хотя фото явно постановчное и у летаков стандарты могуть быт помягче чем у всех остальных,
> однако это не отменяет факт что оружие должно стоять на предохранителе.

Ну вот товарищ внизу уже объяснил почему конкретно для М16 это требование куда менее жестко, чем для калаша, а в мануале к тому же объяснено почему стоит держать на semi.
От Ghostrider
К sergeyr (05.12.2012 00:55:02)
Дата 05.12.2012 01:06:42

Re: RTFM!


>
>Во-первых - кто мешает зарядить карабин при подготовке к боевому вылету?
>Во-вторых - а в чём, собственно, проблема заряжания карабина в кабине в полёте? (Хотя при подготовке, конечно, лучше, кто спорит.)

"Плавающий" ударник мешает.
От Исаев Алексей
К kievpapa (05.12.2012 00:01:18)
Дата 05.12.2012 00:33:30

А смысл сажать пружину курка хранением на SAFE?

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

В вертолете оружие именно что хранится в укладке.

С уважением, Алексей Исаев
От Виктор Крестинин
К sergeyr (04.12.2012 13:58:41)
Дата 04.12.2012 14:28:11

Позволю себе проиллюстрировать(+)


[34K]


Kievpapa - позор 25й легкой пехотной!!
https://www.vif2ne.org/nvk/forum/2/archive/226/226537.htm


"This is my rifle. There are many others like it, but this one is mine. My rifle is my best friend. It is my life. I must master it as I must master my life. Without me, my rifle is useless. Without my rifle, I am useless. I must fire my rifle true. I must shoot straighter than my enemy, who is trying to kill me. I must shoot him before he shoots me. I will. Before God I swear this creed: my rifle and myself are defenders of my country, we are the masters of our enemy, we are the saviors of my life. So be it, until there is no enemy, but peace. Amen. "(с)FMJ
От Чобиток Василий
К Виктор Крестинин (04.12.2012 14:28:11)
Дата 04.12.2012 15:55:30

Re: Позволю себе...

Привет!
>
>[34K]

Строго говоря, иллюстрация посвящена хранению винтовки в оружейной комнате.

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
От Исаев Алексей
К Чобиток Василий (04.12.2012 15:55:30)
Дата 04.12.2012 17:03:13

ОК. А как должен был храниться автомат Калашникова в укладке танка? Т-64-72-80? (-)
От Чобиток Василий
К Исаев Алексей (04.12.2012 17:03:13)
Дата 04.12.2012 17:23:01

Естественно на предохранителе. А к чему вопрос? (-)
От Исаев Алексей
К Чобиток Василий (04.12.2012 17:23:01)
Дата 04.12.2012 17:54:53

А где это написано? (-)
От Чобиток Василий
К Исаев Алексей (04.12.2012 17:54:53)
Дата 04.12.2012 18:23:56

ВЕЗДЕ. Во всех рук. документах, касающихся обращения с оружием (-)
От AT
К Чобиток Василий (04.12.2012 18:23:56)
Дата 04.12.2012 19:05:07

Ну там то ежу понятно

пепелац об пол шмякнется - патрон в патронник дошлётся (если вдруг магазин примкнут).

У м16 затвор не блокируется, вот и надо магазин вынуть.
От sergeyr
К Чобиток Василий (04.12.2012 15:55:30)
Дата 04.12.2012 16:11:04

Re: Позволю себе...

>Строго говоря, иллюстрация посвящена хранению винтовки в оружейной комнате.

В других разделах то же самое (напр. в разделе clearing your rifle).
От Чобиток Василий
К sergeyr (04.12.2012 16:11:04)
Дата 04.12.2012 17:02:56

Re: Позволю себе...

Привет!
>>Строго говоря, иллюстрация посвящена хранению винтовки в оружейной комнате.
>
>В других разделах то же самое (напр. в разделе clearing your rifle).

Тоже подходящий раздел :)

Как из этого следует, что винтовка на предохранитель вообще не ставится?

P.S. Есть подозрение, что этот режим используется в заряженном состоянии.

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
От sergeyr
К Чобиток Василий (04.12.2012 17:02:56)
Дата 04.12.2012 17:52:53

Re: Позволю себе...

>>В других разделах то же самое (напр. в разделе clearing your rifle).
>
>Тоже подходящий раздел :)

Так более подходящих и нету. Раздел о хранении в оружейной комнате - ближе всего к вопросу хранения в кабине, ничего более близкого в operational manual нету.

>Как из этого следует, что винтовка на предохранитель вообще не ставится?

А почему оно должно следовать? Никто тут такого не писал, что не ставится вообще. Ставится, конечно. Только не при хранении в разряженном состоянии.
Там даже объяснено почему, только я не уверен что понял объяснение, ибо конструкцию М16 знаю очень приблизительно. Если понял правильно - чтобы пружину сберечь.

>P.S. Есть подозрение, что этот режим используется в заряженном состоянии.

Ну а я о чём с самого начала пишу? Положение safe по инструкции используется для заряженного состояния, да. Для разряженного используется положение semi.
От AT
К sergeyr (04.12.2012 17:52:53)
Дата 04.12.2012 19:06:27

М16 ставится safe на только когда курок взведён (-)
От Виктор Крестинин
К sergeyr (04.12.2012 13:58:41)
Дата 04.12.2012 14:06:01

Что, ихние военные выходит тоже ввереной матчасти не знают?)))) (-)
От sergeyr
К Виктор Крестинин (04.12.2012 14:06:01)
Дата 04.12.2012 15:10:03

А, прочитал про kievpapa.

Это особенно приводит в изумление, да.
От sergeyr
К Виктор Крестинин (04.12.2012 14:06:01)
Дата 04.12.2012 14:57:05

А где они не знают-то? (-)
От Виктор Крестинин
К sergeyr (04.12.2012 14:57:05)
Дата 04.12.2012 15:10:25

Re: А где...

https://vif2ne.org/nvk/forum/2/archive/851/851741.htm

И ответ:
https://vif2ne.org/nvk/forum/2/archive/851/851754.htm

;-)
От kcp
К Виктор Крестинин (04.12.2012 14:06:01)
Дата 04.12.2012 14:10:18

Дотянулся проклятый мебельщик (-)
От kcp
К sergeyr (04.12.2012 13:58:41)
Дата 04.12.2012 14:03:54

Re: RTFM!

> В незаряженном состоянии предохранитель/переводчик на ней _вообще_ в положение safe не становится, что тоже, опять же, написано английским по белому в мануале.

По правилам не ставиться или технически невозможно?
От Ghostrider
К kcp (04.12.2012 14:03:54)
Дата 04.12.2012 18:34:00

Re: RTFM!

>> В незаряженном состоянии предохранитель/переводчик на ней _вообще_ в положение safe не становится, что тоже, опять же, написано английским по белому в мануале.
>
>По правилам не ставиться или технически невозможно?

Поставить переводчик-предохранитель в положение SAFE невозможно физически, если УСМ не взведен.
От Виктор Крестинин
К Ghostrider (04.12.2012 18:34:00)
Дата 04.12.2012 21:17:19

а не прокомментируешь кино?

>Поставить переводчик-предохранитель в положение SAFE невозможно физически, если УСМ не взведен.
 http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=RKKQcJnMEOo#t=344s
От Ghostrider
К Виктор Крестинин (04.12.2012 21:17:19)
Дата 04.12.2012 23:11:22

Re: а не...

>>Поставить переводчик-предохранитель в положение SAFE невозможно физически, если УСМ не взведен.
> http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=RKKQcJnMEOo#t=344s

Так ведь в эпизоде затворная рама и затвор в заднем положении на затворной задержке, ударно-спусковой механизм взведен.
От sergeyr
К kcp (04.12.2012 14:03:54)
Дата 04.12.2012 16:23:24

Re: RTFM!

>По правилам не ставиться или технически невозможно?

Просмотрел дальше - не уверен что _точно_ осознаю по отношению к М16 смысл выражения weapon is not cocked (про каковое состояние в мануале сказано, что переводчик cannot be pointed toward SAFE), так что на счёт механической возможности ничего уверенно не скажу, но вот ставить его на SEMI требуется даже в разделе про чистку оружия. Что вызывает интересные вопросы к порядку прохождения службы товарищем kievpapa.
От AT
К sergeyr (04.12.2012 16:23:24)
Дата 04.12.2012 19:15:10

Ре: РТФМ!

>>По правилам не ставиться или технически невозможно?
>
>Просмотрел дальше - не уверен что _точно_ осознаю по отношению к М16 смысл выражения веапон ис нот цоцкед (про каковое состояние в мануале сказано, что переводчик цаннот бе поинтед товард САФЕ), так что на счёт механической возможности ничего уверенно не скажу,

Механически на ставится.

>но вот ставить его на СЕМИ требуется даже в разделе про чистку оружия.

На semi или safe - потому-что иначе можно повредить автоспуск.
От sergeyr
К kcp (04.12.2012 14:03:54)
Дата 04.12.2012 15:00:47

Re: RTFM!

Я не проверял на железе, но судя по построению фраз в руководстве - похоже что механически не становится.
От Strannic
К sergeyr (04.12.2012 13:58:41)
Дата 04.12.2012 14:01:58

А почему так? (-)
От sergeyr
К Strannic (04.12.2012 14:01:58)
Дата 04.12.2012 14:59:02

Х.з., я только мануал просмотрел.

Но по построению фраз похоже, что механически не становится.