От Андрей
К Роман Алымов
Дата 04.12.2012 00:10:21
Рубрики Современность; Армия;

Вы поосторожней в выражениях! Скажите еще патриотичная!

>Доброе время суток!
> К сожалению, образ нашей армии (российской и почившей советской)в глазах довольно значительной массы собственного народа, скажем прямо, не очень положителен. А с учётом того, что в обществе потребления (куда мы уже скатились) армия это тоже товар - упаковка и имидж очень много значит. Вот и Иван, вряд ли много зная о конкретной тётке, на основании её фотообраза делает далеко идущие выводы.

А не может быть что этот негативный образ самим народом в значительной части и создается?

Я уже недавно писал про отпрыска из "хорошей семьи" который сам пошел служить. И год службы потерянным не считает.

>С уважением, Роман
Приходите к нам с мечом, не пожалеете.
От Роман Алымов
К Андрей (04.12.2012 00:10:21)
Дата 04.12.2012 10:37:03

Естественно народом и создаётся (+)

Доброе время суток!
>А не может быть что этот негативный образ самим народом в значительной части и создается?
****** Одна часть народа, служа срочную, мордует друг друга и получает от южных товарищей люлей за свою разобщённость. Другая часть народа, служа офицерами, забивает на службу (как, впрочем, и на гражданке делают). Так что армия у нас народная и непонятно, с какой стати ей иметь в глазах народа положительный образ (равно как, к примеру, российскому бизнесу или какому ЖКХ).
Не может быть в больном обществе\государстве здоровой армии.
С уважением, Роман
От Андрей
К Роман Алымов (04.12.2012 10:37:03)
Дата 04.12.2012 11:01:38

Re: Естественно народом...

>Доброе время суток!
>>А не может быть что этот негативный образ самим народом в значительной части и создается?
>****** Одна часть народа, служа срочную, мордует друг друга и получает от южных товарищей люлей за свою разобщённость.

Я к тому что может быть не так страшен черт как его малюют? Тот кому не хочется служить, помимо отмазки от службы ищет оправдание почему ему не хочется служить.

Вот и начинают ходить страшилки "в армии убивают десятками, а то и сотнями", "оттуда возвращаются дебилами".

>Другая часть народа, служа офицерами, забивает на службу (как, впрочем, и на гражданке делают). Так что армия у нас народная и непонятно, с какой стати ей иметь в глазах народа положительный образ (равно как, к примеру, российскому бизнесу или какому ЖКХ).

Это плохо. Только любой труд должен соответственно оплачиваться. Если вы делаете вид, что платите, то они делают вид, что служат. Начинаете платить нормально, тогда и спрашивать можете. И ни как иначе.

У нас 20-30 лет работал негативный отбор. Оставался не тот кто лучше, а тот кто мог лучше приспособиться к существующим условиям. Зарплату не платят: одни начинают "сдавать в аренду" солдат на стройки, другие соляру продают, третьи дербанят электронику ради драгметаллов. А в результате страдаем мы свами, как часть государтва, и государство в целом.

> Не может быть в больном обществе\государстве здоровой армии.

Правильно. Надо отучаться от халавы. За все надо платить. Хотели дешевую армию, получите и распишитесь.

>С уважением, Роман
Приходите к нам с мечом, не пожалеете.
От Antenna
К Роман Алымов (04.12.2012 10:37:03)
Дата 04.12.2012 10:48:12

Так не вопрос.

Значит деньги неправильно тратятся. Сами военные говорят, что призывники хилые и с дефицитом веса. Сокращаем военные расходы, кормим школьников в школах, финансируем детские поликлиники, спортивные секции и т.д.
Т.е. лечим общество, а не армию.
От Роман Алымов
К Antenna (04.12.2012 10:48:12)
Дата 04.12.2012 11:14:08

Не поможет ИМХО (+)

Доброе время суток!
Сейчас в армию по факту попадают или те, кто действительно туда хочет (но таких мало), или те, кто не смог откосить. С учётом относительной несложности откоса (по здоровью, образованию и так далее) - это или совсем "альтернативно одарённые", или проблемные товарищи. В 18 лет молодой человек имеет дефицит веса не потому, что он голодает, а потому что неправильно питается и проводит время за пивком\куревом\играми.

С уважением, Роман
От Antenna
К Роман Алымов (04.12.2012 11:14:08)
Дата 04.12.2012 11:50:46

Общество с такой структурой расходов станет здоровее, образованнее и культурнее?

Где курс на оздоровление общества, раз проблема армии в нездоровом обществе? Получается опять Верхняя Вольта с ракетами.

Минфин в среду обнародовал «Основные направления бюджетной политики на 2013 год и плановый период 2014—2015 годы». Судя по документу, расходы на социальные статьи будут снижаться.

Например, доля расходов на образование в федеральном бюджете в 2015 году снизится до 4,1% с 4,8% в 2012 году. В абсолютных цифрах они сократятся за три года с 614 млрд рублей до 573 млрд.

Еще более решительно федеральные власти поступят с финансирование здравоохранения. Если сейчас на него приходится 4,4% всех расходов федерального бюджета, или 554 млрд рублей, то в 2015 году эта доля сократится до 2,7% и составит 383 млрд руб.

Расходы по разделу «Физкультура и спорт» тоже снизятся — с 42,3 млрд руб. в 2012 году до 30,4 млрд руб. в 2015-м, доля этого раздела в федеральном бюджете уменьшится с 0,3% до 0,2%. Доля расходов на культуру сократится с 0,7% до 0,6%. На ЖКХ — с 1,1% до 0,8%.

Зато вырастут расходы на национальную оборону. В 2013 году на нее планируется выделить 2,3 трлн рублей, что на 25,8% больше, чем в 2012 году, в котором на эту статью предусмотрено 1,9 трлн.

В 2014 году на оборону потратят еще на 18,2% больше — 2,7 трлн рублей, а в 2015 году — на 3,4% больше, сумма увеличится до 2,9 трлн руб. Расходы на нацбезопасность и правоохранительную деятельность тоже вырастут, хотя и не так значительно: с 1,86 трлн до 2,07 трлн рублей.
От Роман Алымов
К Antenna (04.12.2012 11:50:46)
Дата 04.12.2012 12:16:26

Структура расходов глубоко вторична ИМХО (+)

Доброе время суток!
Сперва меняется структура и установки общества, потом к власти приходят соответствующие этим установкам политики\хозяйственники, и уже потом меняется структура расходов....

С уважением, Роман
От Андрей
К Antenna (04.12.2012 10:48:12)
Дата 04.12.2012 11:04:55

Re: Так не...

>Значит деньги неправильно тратятся. Сами военные говорят, что призывники хилые и с дефицитом веса. Сокращаем военные расходы, кормим школьников в школах, финансируем детские поликлиники, спортивные секции и т.д.
>Т.е. лечим общество, а не армию.

Да тут дело даже не в физическом состоянии призывника. Призывники, как и "духи", разобщены, они себя единым целым не ощущают. Когда обижают одного, они стоят и смотрят, а вступились бы, и деды не наглели бы, одно дело один человек "ударился об дверь", или весь призыв, да еще и у дедов пара фингалов.

Приходите к нам с мечом, не пожалеете.