От Harkonnen
К Andreas
Дата 30.11.2012 19:00:49
Рубрики Современность; Армия; Артиллерия;

Re: "Квитник" -...

>А в чем, собственно, актуальность лазерной ГСН для крупнокалиберного снаряда? Предполагается массовое применение БПЛА для подсветки? Или спецназ забрасывать будут?

>Имхо GPS/ГЛОНАСС или ТВ наведение было бы актуальнее.

Актуальность доказана повсеместным внедрением ГСН подобного типа в мире как на снарядах так и на ПТРК и других образцах высокоточного оружия. GPS/ГЛОНАСС или ТВ имеет как пр имущества, так и недостатки которые вы, наверняка, сами можете осмыслить.
От Andreas
К Harkonnen (30.11.2012 19:00:49)
Дата 30.11.2012 21:00:06

Re: "Квитник" -...

>>А в чем, собственно, актуальность лазерной ГСН для крупнокалиберного снаряда? Предполагается массовое применение БПЛА для подсветки? Или спецназ забрасывать будут?
>
>>Имхо GPS/ГЛОНАСС или ТВ наведение было бы актуальнее.
>
> Актуальность доказана повсеместным внедрением ГСН подобного типа в мире как на снарядах так и на ПТРК и других образцах высокоточного оружия. GPS/ГЛОНАСС или ТВ имеет как пр имущества, так и недостатки которые вы, наверняка, сами можете осмыслить.

ПТРК и прочая прямая наводка понятно. Но крупнокалиберные как бы подразумевает загоризонтную/навесную стрельбу.
Внедрение в армиях, имеющих достаточное количество годных БПЛА, тоже понятно.

Я не говорю, что данный боеприпас не нужен. Но область его применения достаточно узкая на сегадняшний день получается.
От Strannic
К Andreas (30.11.2012 21:00:06)
Дата 30.11.2012 21:47:38

Есть ещё такое понятие как цена технического решения. (-)
От Andreas
К Strannic (30.11.2012 21:47:38)
Дата 01.12.2012 03:20:55

Re: Есть ещё...

Вот уж не думал, что БПЛА со всей инфраструктурой так уж дешево стоят.
А без этого, действительно - только по танкам прямой наводкой стрелять...
От Иван Уфимцев
К Andreas (01.12.2012 03:20:55)
Дата 01.12.2012 03:41:03

Да банальную артподдержку.

Доброго времени суток, Andreas.


Даже "старинный" дальномер-указатель было вполне доступно в каждой роте иметь, вместе с приданным арткорректировщиком, а так же
комплектом синхронизации выстрела и радиостанцией. Сейчас же невпадлу минимум по паре штук (на коробочку плюс переносной) на взвод.
А по-хорошему, штучки по три на отделение: одна на "коробочке", одна у комода и одна у гранатомётчика. На "командирские" коробочки
можно по две штуки.

Ну и за приёмники не забыть: практически "на халяву" получаем линию связи.

--
CU, IVan.
От Д.И.У.
К Иван Уфимцев (01.12.2012 03:41:03)
Дата 01.12.2012 14:45:27

Re: Да банальную...

> Даже "старинный" дальномер-указатель было вполне доступно в каждой роте иметь, вместе с приданным арткорректировщиком, а так же
>комплектом синхронизации выстрела и радиостанцией. Сейчас же невпадлу минимум по паре штук (на коробочку плюс переносной) на взвод.
>А по-хорошему, штучки по три на отделение: одна на "коробочке", одна у комода и одна у гранатомётчика. На "командирские" коробочки
>можно по две штуки.

Вот только унаследованные Украиной ЛЦД-1 (1Д15) весят по 60 кг.
Самые поздние советские ЛЦД-2 (1Д20 и 1Д22) - 42-45 кг.
Ныне выпускаемые в России 1Д26 (Красногорск - http://zenit-foto.ru/produkt/lazernye-dalnomery-tseleukazateli/11-produktsiya/61-1d26 ) - 21 кг. Исключительно маловероятно, что где-либо еще в СНГ могут запустить в производство нечто лучшее, не говоря уже о массовых закупках.

А действительно необременительные новейшие устройства по 6-8 кг на сегодня - только в США и Израиле, и с экспортом только по особому и исключительному разрешению США.

На практике единственная доступная западная версия - 13-кг французский DHY 307 - http://www.cilas.com/laser-target-designator_dhy307.htm (американское и израильское не продадут заведомо).

>Ну и за приёмники не забыть: практически "на халяву" получаем линию связи.

Это такая "халява", что нынешней Украйне о ней не стоит даже мечтать.
Сначала по уровню ВВП на душу населения следует достичь хотя бы уровня Туркменистана (пока дело идет к опусканию на уровень Армении).

От Иван Уфимцев
К Д.И.У. (01.12.2012 14:45:27)
Дата 01.12.2012 19:39:08

Re: Да банальную...

Доброго времени суток, Д.И.У..

> Вот только унаследованные Украиной ЛЦД-1 (1Д15) весят по 60 кг.
> Самые поздние советские ЛЦД-2 (1Д20 и 1Д22) - 42-45 кг.

Праавильно. "Доступно иметь в каждой роте". Т.к. кроме дальномера-целеуказателя как такового надо иметь прибор сопряжения,
радиостанцию и

> Ныне выпускаемые в России 1Д26 - 21 кг. Исключительно маловероятно, что где-либо еще в СНГ могут запустить в производство нечто лучшее, не говоря уже о массовых закупках.

Цена вопроса -- вопрос цены, не более того. А по массогабаритам это уже доступно таскать в каждом взводе по две штуки. Вопрос
только в доступности нужного количества устройств и обученных пользователей.

> А действительно необременительные новейшие

Не "новейшие", а "более-менее современные".
Новейшшие -- это пригодные для тактических переносных ракетных комплексов малой дальности и "улучшенных гранатомётов". Но там ещё и
к снаряду более жёсткие требования. Но в результате вполне доступно иметь именно по нескольку (2-3 шт) на отделение. 1-2 шт
"полноценных" и 1-2шт лёгких.

> устройства по 6-8 кг на сегодня - только в США и Израиле, и с экспортом только по особому и исключительному разрешению США.
> На практике единственная доступная западная версия - 13-кг французский DHY 307 -

Воот. А шоб не надо было покупать заведомо устаревшее, надо делать своё собственное. Да, после 20-летней мнээ паузы надо с чего-то
начинать.


> Это такая "халява", что нынешней Украйне о ней не стоит даже мечтать.

Эту "халяву", т.е. дуплексную линию связи на атмосферной оптике, пригодную в качестве целеуказателя, я лично держал в руках лет
десять назад,. Помогал настраивать и чуть было не поставил в эксплуатацию себе. Все компонеты широкодоступны. Кроме оптики,
позволяющей работать на расстояниях в несколько километров и мощных качественных лазеров. Оптика просто "вполне доступна". Да,
задача была обратная и режим ПА ЛГ[С]Н был сильно побочным (и вообще практически "ручным"). При наличии готового комплекта "пара
облучателей + пара ПА ЛГСН" построение линии всязи превращается именно в халяву. Хинт: немног изучите истрию развития лазеров.


> Сначала по уровню ВВП на душу населения следует достичь хотя бы уровня Туркменистана (пока дело идет к опусканию на уровень Армении).

Сначала надо перестать красть у самих себя в процессе перекладывания из кармана в карман.

--
CU, IVan.
От Иван Уфимцев
К Иван Уфимцев (01.12.2012 19:39:08)
Дата 01.12.2012 20:11:09

недописано

Доброго времени суток.
>> Вот только унаследованные Украиной ЛЦД-1 (1Д15) весят по 60 кг.
>> Самые поздние советские ЛЦД-2 (1Д20 и 1Д22) - 42-45 кг.
> Праавильно. "Доступно иметь в каждой роте". Т.к. кроме дальномера-целеуказателя как такового надо иметь прибор сопряжения,
> радиостанцию и

.. соответствующих номеров расчёта. Естественно, с совмещением обязанностей. Или придавать к ротам коректировщика с расчётом "в
чистом виде". в предельном случае получаем (если придаём каждой "линейной" роте, "особые" имеют штатно если им оно вообще надо)
роту/батарею артавиакорректировщиков на полк.

--
CU, IVan.
От Harkonnen
К Д.И.У. (01.12.2012 14:45:27)
Дата 01.12.2012 19:25:47

Re: Да банальную...


>Сначала по уровню ВВП на душу населения следует достичь хотя бы уровня Туркменистана (пока дело идет к опусканию на уровень Армении).

Ну, уж куда России мечтать о чем-то, если ей по ВВП в расчёте на душу населения до Катара как до луны.
А вот Катар даже пистолеты не производит. Пишите дальше, видно, что вы знатный экономист ))))