ВИФ2 NE: Ветка : Мазду 3 собирают на заводе в Хиросиме

От	Лейтенант
К	Дмитрий Козырев
Дата	28.11.2012 11:30:43
Рубрики	WWII; Современность; ВВС;

Мазду 3 собирают на заводе в Хиросиме

Я бы даже в гибели 5-6 городов не был уверен. Серьезный урон - да, но не полная гибель.

От	Skvortsov
К	Лейтенант (28.11.2012 11:30:43)
Дата	28.11.2012 11:50:40

Если накроет Indian Point Energy Center, в Нью-Йорке пустырь долго сохраниться (-)

От	Лейтенант
К	Skvortsov (28.11.2012 11:50:40)
Дата	28.11.2012 12:44:59

Случай с Фукусимой показывает что такие опасения несколько преувеличины (-)

От	Skvortsov
К	Лейтенант (28.11.2012 12:44:59)
Дата	28.11.2012 12:59:36

Не. С ЧАЭС сравнивайте. (-)

От	Лейтенант
К	Skvortsov (28.11.2012 12:59:36)
Дата	28.11.2012 13:26:48

И что с ЧАЭС за вычетом паники и фобий? (-)

От	Skvortsov
К	Лейтенант (28.11.2012 13:26:48)
Дата	28.11.2012 14:16:19

Зона отчуждения (-)

От	И.Пыхалов
К	Skvortsov (28.11.2012 14:16:19)
Дата	28.11.2012 19:20:57

Решение о её создании принято не от большого ума (-)

От	Skvortsov
К	И.Пыхалов (28.11.2012 19:20:57)
Дата	28.11.2012 19:59:23

Это Вам так видится, или где-то прочитали? (-)

От	Лейтенант
К	Skvortsov (28.11.2012 14:16:19)
Дата	28.11.2012 14:31:23

Так жить-то в ней объективно вреднее для здоровья, чем в каком-нибудь городе

с развитой химической или металлургической промышленностью?

От	Skvortsov
К	Лейтенант (28.11.2012 14:31:23)
Дата	28.11.2012 14:39:53

Я процитирую местного деревенского жителя, живущего рядом с зоной

"До меня дошло, что такое радиация. У сучки началась течка, ни один кобель в деревне ее покрыть не может."

До этого был оптимист, говорил, что радиационное заражение местности фигня, только паника и фобия.

От	И.Пыхалов
К	Skvortsov (28.11.2012 14:39:53)
Дата	28.11.2012 19:20:07

А вот лошади Пржевальского чувствуют себя в чернобыльской зоне великолепно

http://chornobyl.in.ua/equus-przewalskii.html

От	Skvortsov
К	И.Пыхалов (28.11.2012 19:20:07)
Дата	28.11.2012 19:56:48

И что там великолепного, с такой смертностью?

В 1999–2003 годах наблюдался значительный прирост популяции, максимальное количество лошадей Пржевальского зарегистрировано в 2003 и 2004 гг. – 65 особей. Затем численность начала постепенно уменьшаться.
На октябрь 2007 г. общее количество лошадей Пржевальского в Зоне ЧАЭС оценивается в 30–40 особей.
В первые пять лет смертность составила 13,7%, в 2004–2006 гг. показатель возрос до 47,4%

http://chornobyl.in.ua/loshad-demografia.html

От	И.Пыхалов
К	Skvortsov (28.11.2012 19:56:48)
Дата	28.11.2012 20:16:35

Что ж Вы на полуслове цитату оборвали?

>В 1999–2003 годах наблюдался значительный прирост популяции, максимальное количество лошадей Пржевальского зарегистрировано в 2003 и 2004 гг. – 65 особей. Затем численность начала постепенно уменьшаться.
>На октябрь 2007 г. общее количество лошадей Пржевальского в Зоне ЧАЭС оценивается в 30–40 особей.
>В первые пять лет смертность составила 13,7%, в 2004–2006 гг. показатель возрос до 47,4%

> http://chornobyl.in.ua/loshad-demografia.html

Причиной сокращения поголовья в Зоне ЧАЭС являются антропогенный фактор, поскольку более 70% случаев с известной причиной гибели относится к браконьерству. Постоянные изменения социальной структуры табунов, вызванные отстрелом их членов, вероятно, повлияли на низкие показатели воспроизводства лошадей Пржевальского в 2006 году – выход молодняка менее 40%.

Принимая во внимание, что популяция происходит от ограниченного количества животных-основателей, уничтожение части их потомков первого и второго поколения может привести к невосполнимой потере генетического разнообразия и, как следствие, к угасанию популяции.

Установлено, что ни болезни, ни хищники не оказывают в настоящее время существенного влияния на популяцию лошадей Пржевальского в Зоне ЧАЭС. Существованию популяции в будущем может также угрожать сокращение мест обитания в результате искусственного залесения данной территории и возможная гибридизация с домашними лошадьми при условии ведения табунного коневодства в Зоне ЧАЭС.

От	Skvortsov
К	И.Пыхалов (28.11.2012 20:16:35)
Дата	28.11.2012 20:24:06

Я знал, я знал!

>
>Причиной сокращения поголовья в Зоне ЧАЭС являются антропогенный фактор, поскольку более 70% случаев с известной причиной гибели относится к браконьерству.

Оставшиеся 30% от 47% все равно дают смертность 14%, как и в предыдущие годы.

>Постоянные изменения социальной структуры табунов, вызванные отстрелом их членов, вероятно, повлияли на низкие показатели воспроизводства лошадей Пржевальского в 2006 году – выход молодняка менее 40%.

У стадных животных отстрел вроде повышает рождаемость. Природа стремиться компенсировать.

>Установлено, что ни болезни, ни хищники не оказывают в настоящее время существенного влияния на популяцию лошадей Пржевальского в Зоне ЧАЭС.

А что они дохнут тогда?

От	sergeyr
К	Skvortsov (28.11.2012 20:24:06)
Дата	29.11.2012 11:43:23

Re: Я знал,...

Простите, с какой луны Вы свалились?
Смертность в 14% соответствует нормальной средней продолжительости жизни лошади.

От	Skvortsov
К	sergeyr (29.11.2012 11:43:23)
Дата	29.11.2012 11:57:03

Московский зоопарк подвел....

>Простите, с какой луны Вы свалились?
>Смертность в 14% соответствует нормальной средней продолжительости жизни лошади.

http://prorossiu.runwww.prorossiu.ru/?page_id=85

http://www.moscowzoo.ru/get.asp?ID=A68

От	Alex Medvedev
К	Skvortsov (28.11.2012 14:39:53)
Дата	28.11.2012 15:40:35

Как обычно невежественные 5 копеек.

>"До меня дошло, что такое радиация. У сучки началась течка, ни один кобель в деревне ее покрыть не может."

Бык Уран, брошенный при эвакуации и проживший 2 года на вольном выпасе, а потом на экспериментальной фереме Новошепеличи за свою жизнь в зоне отчуждения стал отцом 140 телят

От	Skvortsov
К	Alex Medvedev (28.11.2012 15:40:35)
Дата	28.11.2012 16:03:21

Там дальше про потомство интересно пишут

Экспериментальное стадо насчитывало более двух сотен животных. Часть родительского поколения уже умерла, в 2002 г. умер и бык Уран, сохранявший репродуктивную функцию вплоть до 17 лет. За время существования этого стада Альфа, Бета и Гамма приносили в среднем по 0.9 теленка в год, а вот коровы первого поколения, появившиеся на свет в условиях повышенного радиационного фона, рожали почти в два раза реже. Создалось впечатление, что если коровы попадали в загрязненную зону после рождения, это почти не сказывалось на их репродуктивной функции, но вот если в этих условиях проходило внутриутробное развитие животных, и, в частности, закладка яйцеклеток у самок, то их плодовитость существенно снижалась.

Кроме того, в поколениях животных, родившихся в зоне, мы отчетливо наблюдали нарушение правильной сегрегации (1:1) при передаче аллелей от родителей к потомкам, что свидетельствует об отборе на уровне гамет. Мы обнаружили достоверные отклонения от него для четырех генов: трансферрина, церулоплазмина, рецептора к витамину D и пуриннуклеозидфосфорилазы. Что касается двух первых, кодирующих белки транспорта железа и меди, то здесь наследовались в основном аллели с наименьшей подвижностью в электрическом поле (т.е. с наименьшим электрическим зарядом и, предположительно, более стабильные), а для рецептора к витамину Д преимущество получал альтернативный вариант гена. У пуриннуклеозидфосфорилазы обычно наследовался вариант с высокой активностью. Наблюдалось также преимущественное рождение гетерозигот, что подтверждает действие радиации как селективного фактора.

В наших исследованиях достаточно отчетливо фиксировалась элиминация особей, для которых было характерно носительство генотипов, типичных для высокоспециализированной родительской голштинской породы. Благодаря тому, что животные экспериментального хозяйства всех поколений были доступны для анализа, легко можно было увидеть, какие варианты генов чаще всего не передаются потомкам, т.е. уходят из генофонда. Так, например, в первом поколении, родившемся в Чернобыле от быка Урана, потомки наследовали от коров чаще всего только один вариант гена трансферрина из трех возможных, D2. Причем этот вариант обычно типичен не для голштинов, а для более примитивных, но более устойчивых к неблагоприятным условиям воспроизводства пород, например таких, как древний серый украинский скот[16-18].

Процессы, благодаря которым “уходят” из популяции некоторые гены, хорошо видны при анализе количества рожденных телят в год на одну корову в экспериментальном стаде и количества погибших телят в возрасте до трех месяцев после рождения. Вероятно, в отличия генетической структуры потомства от родительского поколения существенный вклад вносит и высокая стерильность коров, родившихся в зоне отчуждения ЧАЭС.

От	Alex Medvedev
К	Skvortsov (28.11.2012 16:03:21)
Дата	28.11.2012 16:47:31

Радостно осозновать, что вы открыли для себя новую область

но даже эти факты явно и недвусмысленно противоречат вашему заявлению "ни один кобель в деревне ее покрыть не может". Проблемы от радиации начинаются на стадии выноса плода, а не на стадии "покрыть не может"

От	Лейтенант
К	Alex Medvedev (28.11.2012 16:47:31)
Дата	28.11.2012 17:36:18

Re: Радостно осозновать,...

> Проблемы от радиации начинаются на стадии выноса плода, а не на стадии "покрыть не может"

Тут еще посмотреть нужно от чего проблемы - от радиации или от того что коровки высокоспециализированной породы провели несколько лет в лесу на вольном выпасе (стресс, голод, холод).

От	Alex Medvedev
К	Лейтенант (28.11.2012 17:36:18)
Дата	28.11.2012 18:17:50

Re: Радостно осозновать,...

>Тут еще посмотреть нужно от чего проблемы - от радиации или от того что коровки высокоспециализированной породы провели несколько лет в лесу на вольном выпасе (стресс, голод, холод).

Там хорошо смотрели. общий вывод "по простому": природа не дает появляться нежизнеспособным мутантам. Если повреждения клеток от облучения серьезны, то и плод не разовьется и оторгнется.

P.S. хотя есть конечно норвежская теория об оглуплении второго поколения, но ведь это скандинавы. Они такие затейники в расовых теориях...

От	Skvortsov
К	Alex Medvedev (28.11.2012 16:47:31)
Дата	28.11.2012 17:17:33

Это было не заявление, а цитата. Если Вы можете уловить разницу. (-)

От	Alex Medvedev
К	Skvortsov (28.11.2012 17:17:33)
Дата	28.11.2012 18:15:03

и типа вы это процтировали, потому что были категорически несогласны? (-)

От	Лейтенант
К	Skvortsov (28.11.2012 14:39:53)
Дата	28.11.2012 14:46:32

Великолепный пример строго научного исследования :-) (-)

От	Skvortsov
К	Лейтенант (28.11.2012 14:46:32)
Дата	28.11.2012 14:54:20

За научными докладами Вам сюда можно сходить:

http://chernobyl.info/ru-RU/Glavnaya.aspx

От	Dargot
К	Skvortsov (28.11.2012 14:54:20)
Дата	28.11.2012 15:08:21

И что же там написано?

Приветствую!

http://chernobyl.info/ru-RU/Tekst-statji/ItemID/349/returnTabID/399.aspx
Кроме острой лучевой болезни в 1986 г. (см. Ранние последствия), в отдаленные сроки аварийные рабочие испытывали многочисленные проблемы со здоровьем; особенно ухудшали качество их жизни последствия лучевых ожогов кожи и развившиеся катаракты.

Рак щитовидной железы у детей и подростков, обусловленный выпадением радиоактивного иода, является одним из основных последствий аварии для здоровья населения. Эта тяжелая болезнь развилась с начала 1990-х гг у нескольких тысяч из 18 миллионов детей и подростков, проживающих в Беларуси, Украине и четырех областях России. У более, чем 99% этих лиц заболевание было своевременно диагностировано и вылечено. Можно ожидать появление новых случаев пост-чернобыльского рака щитовидной железы, хотя количественно оценить долгосрочный риск затруднительно.

У ликвидаторов чернобыльской аварии, получивших более высокие дозы излучения, чем население, в течение первого десятилетия после аварии была повышена заболеваемость лейкемией (раком крови). Изучение этих и других возможных медицинских последствий чернобыльской аварии продолжают ученые национальных институтов и международные группы ученых.

Как у населения загрязненных территорий, так и у ликвидаторов с годами развились психологические последствия от пережитого стресса. К ним относятся «комплекс жертвы», преувеличенные опасения за здоровье, настроение угнетенности и зависимости от внешних обстоятельств, потеря инициативы и др. Это нередко выражается в злоупотреблении алкоголем и табаком, что приводит к ухудшению здоровья.
--------------------

Как видим, вред от радиации упомянут в трех контекстах:
- у ликвидаторов, заведомо получивших бОльшие дозы, нежели население
- рак щитовидки у детей и подростков
- нервничающий и бухающий на этой почве народ

Так как раком щитовидки детишки, к несчастью, болеют и без аварии, то здесь можно увидеть оценки того, насколько возросла его частота в результате аварии - на 50% ("каждый третий случай")
http://www.ibrae.ac.ru/russian/15let.html

Про кобелей нигде нет.

С уважением, Dargot.

От	Skvortsov
К	Dargot (28.11.2012 15:08:21)
Дата	28.11.2012 15:22:57

Это про проживающих вне зоны отчуждения и зоны безусловного

(обязательного) отселения.

А вне зон населению объясняют, как жить рядом с радионуклеатидами:

http://mozles.by/content/radiation.html

От	Dargot
К	Skvortsov (28.11.2012 15:22:57)
Дата	28.11.2012 15:28:26

Нельзя рассматривать медицинские последствия ядерной войны...

Приветствую!

... с позиций медицины мирного времени.
В мирное время - таки да, "безопасных доз не бывает".

С уважением, Dargot.

От	Skvortsov
К	Dargot (28.11.2012 15:28:26)
Дата	28.11.2012 17:36:43

Это не значит, что "опасных доз не бывает". И на войне, и без войны. (-)

От	Лейтенант
К	Skvortsov (28.11.2012 17:36:43)
Дата	28.11.2012 17:46:23

Осталось определиться, какие дозы опасны и насколько

а таже кокова вероятность их получить, проживая в зоне отселения/отчуждения.

От	Skvortsov
К	Лейтенант (28.11.2012 17:46:23)
Дата	28.11.2012 19:53:53

Да давно все определено

Зона обязательного отселения - район, где среднегодовая эффективная доза может превысить 5 мЗв.

Предельная эффективная доза в РФ установлена в размере 1 мЗв в год в среднем за любые последовательные 5 лет, но не более 5 мЗв в год.

От	Alex Medvedev
К	Лейтенант (28.11.2012 17:46:23)
Дата	28.11.2012 18:20:48

Американцы давно определили :)

у них до войны массово продавали населению "улучшатели воды", который состоял из кувшина с пирамидкой внутри, из урановой руды. Типа заливаем туда воду на ночь, утром она становиться сверхполезной. И ничего. Выжили как-то.

От	Alex Medvedev
К	Dargot (28.11.2012 15:28:26)
Дата	28.11.2012 16:49:29

Re: Нельзя рассматривать

> В мирное время - таки да, "безопасных доз не бывает".

На данный момент тезис "безопасных доз не бывает" считается пропагандистским. Слишком уж много фактов противоречит ему.

От	Лейтенант
К	Alex Medvedev (28.11.2012 16:49:29)
Дата	28.11.2012 17:44:02

А что касется до заболеваний щитовидки

То не вполне ясно возрасла заболеваемость, или улучшилась диагностируемость.

От	Юрий А.
К	Лейтенант (28.11.2012 17:44:02)
Дата	29.11.2012 10:14:09

Re: А что...

>То не вполне ясно возрасла заболеваемость, или улучшилась диагностируемость.

Вы в Брянскую область, попавшей под раздачу, после Чернобыля, в район Унечи какой-нибудь, съездите и там на месте поотжигаете свои благоглупости перед местными, про их щитовидки.

А нам плевать, что начали стрелять, мы в кусты всегда успеем убежать.

От	Alex Medvedev
К	Юрий А. (29.11.2012 10:14:09)
Дата	29.11.2012 11:30:13

А что в Брянской области уже научились определять причину возникновения рака?

а то как то до сих пор не умели.

От	Юрий А.
К	Alex Medvedev (29.11.2012 11:30:13)
Дата	29.11.2012 11:38:05

А заболевания щитовидной железы, это только рак?

>а то как то до сих пор не умели.

Погуглите на тему "заболевания щитовидной железы" и будет вам Щастье.

А нам плевать, что начали стрелять, мы в кусты всегда успеем убежать.

От	Alex Medvedev
К	Юрий А. (29.11.2012 11:38:05)
Дата	29.11.2012 11:46:32

Теерь все болезни на радиацию списывают?

>>а то как то до сих пор не умели.
>
>Погуглите на тему "заболевания щитовидной железы" и будет вам Щастье.

Зачем? Что вызывает радиация на сегодняшний день хорошо известно. В первую очередь это паника и психосоматика.

От	Юрий А.
К	Alex Medvedev (29.11.2012 11:46:32)
Дата	29.11.2012 12:30:10

Re: Теерь все...

>>Погуглите на тему "заболевания щитовидной железы" и будет вам Щастье.
>
>Зачем? Что вызывает радиация на сегодняшний день хорошо известно. В первую очередь это паника и психосоматика.

Ага. Фигня, однозначно. Надо войска радиационной защиты разогнать, и нанять психоаналитиков. :))))

ЗЫ. Явно видно, что не всем известно. :)

А нам плевать, что начали стрелять, мы в кусты всегда успеем убежать.

От	Alex Medvedev
К	Юрий А. (29.11.2012 12:30:10)
Дата	29.11.2012 12:40:14

Re: Теерь все...

>Ага. Фигня, однозначно. Надо войска радиационной защиты разогнать, и нанять психоаналитиков. :))))

>ЗЫ. Явно видно, что не всем известно. :)

Психологические последствия аварии изучались весьма широко. Сообщалось
о таких симптомах, как головная боль, депрессия, нарушение сна и эмоционального
равновесия, неспособность концентрировать внимание. Вполне понятно, что
убежденность многих людей, затронутых аварией, в том, что наиболее вероятной
причиной их плохого здоровья является облучение, могла вызывать или усиливать
их психологическое недомогание. Посттравматический стресс любого происхождения
является устоявшейся категорией в психиатрической диагностике и
включает ночные кошмары и навязчивое переживание травмировавшего события.
Социальные и экономические лишения в загрязненных районах усилили реакцию
на стрессорные факторы, что привело к учащению психосоматических симптомов,
однако при этом не отмечалось корреляции с уровнем загрязнения. Снижение
самооценки сделало многих пострадавших функционально неспособными решать
сложные социальные и экономические проблемы, а их неудовлетворительная психологическая
адаптация еще в большей степени снизилась. Выросли алкоголизм и
наркомания.
Склонность объяснить все проблемы аварией ведет к бегству от жизни, к нежеланию
сотрудничать, иждивенчеству и убеждению в том, что все эти проблемы
обязаны решать система социального обеспечения и правительство.
В большой степени все перечисленное относится и к ликвидаторам, особенно
к тем, кто ранее не имели профессионального контакта с ионизирующим излучением.
В результате среди населения и ликвидаторов повысилась частота несчастных
случаев (травм, дорожных происшествий, самоубийств, алкогольных отравлений
и внезапных смертельных исходов по невыясненным причинам) по сравнению с
населением областей, не затронутых аварией.
Таким образом, авария привела к долговременным изменениям в жизни
людей, проживающих на загрязненных территориях, которые сопровождались
большими экономическими, социальными и политическими переменами,
вызванными распадом Советского Союза. Обеспокоенность
и эмоциональный стресс родителей отразились на детях. Именно неблагоприятные
психосоциальные факторы лежат в основе различий в состоянии
психического здоровья между облученными и необлученными
группами людей.
-----------------------------------------------------------
Профессор Самуил Петрович Ярмоненко, автор брошюры "Медицинские последствия
аварии на Чернобыльской АЭС. Аналитический обзор экспертных материалов
за 20 лет, прошедших после аварии" -признанный в мире
авторитет в области радиобиологии, радиационной защиты, радиобиологических
основ лечения рака, главный научный сотрудник Российского онкологического
научного центра им. Н. Н. Блохина РАМН, первый заместитель главного редактора
журнала "Медицинская радиология и радиационная безопасность". Им опубликовано
300 научных трудов, в том числе 9 монографий, а его учебник "Радиобиология
человека и животных" был удостоен Государственной премии СССР за 1988 год.
Международное общество клинической гипертермии в 1991 году избрало его своим
президентом. Самуил Петрович - участник Великой Отечественной войны.

От	Skvortsov
К	Alex Medvedev (29.11.2012 12:40:14)
Дата	29.11.2012 12:56:52

О! Так Вы читали Ярмоненко! Тогда Вы специально троллите....

Ибо он написал:
"Существование причинно-следственных связей между резким увеличением заболеваемости раком щитовидной железы у детей и подростков и выбросом аварийных радиоактивных материалов не вызывает сомнений."

http://pripyat-city.ru/pages/pripyat/texts/pdf/Yarm-Medposlavarii.pdf

От	Alex Medvedev
К	Skvortsov (29.11.2012 12:56:52)
Дата	29.11.2012 13:05:25

Вы опять пишите о том, в чем не разбираетесь... (-)

От	Юрий А.
К	Alex Medvedev (29.11.2012 12:40:14)
Дата	29.11.2012 12:43:34

Такой авторитет, а войска не разгнали. Что-то Мебельщик не доработал. (-)

От	Alex Medvedev
К	Юрий А. (29.11.2012 12:43:34)
Дата	29.11.2012 12:49:34

Ага, ага, как известно все болезни от врачей... (-)

От	Роман Алымов
К	Alex Medvedev (29.11.2012 11:46:32)
Дата	29.11.2012 12:11:52

Да какая разница? (+)

Доброе время суток!
В случае ядерной войны что, паники и психосоматики не будет?
С уважением, Роман

От	Alex Medvedev
К	Роман Алымов (29.11.2012 12:11:52)
Дата	29.11.2012 12:27:44

Re: Да какая...

>Доброе время суток!
>В случае ядерной войны что, паники и психосоматики не будет?

паника конечно будет. А психосоматики нет -- не до того будет.

От	Юрий А.
К	Dargot (28.11.2012 15:28:26)
Дата	28.11.2012 15:37:25

Re: Нельзя рассматривать

А с какой позиции идет рассмотрение вопроса в данной ветке?
Позиция один: мирные США такие как они сейчас есть.
Позиция два: После прилета N-ого кол-ва нюков.

>... с позиций медицины мирного времени.
> В мирное время - таки да, "безопасных доз не бывает".

Собственно человеку, как биологическому объекту, все равно, мирное время или военное. Приемлемая доза радиации от этого не меняется. А сортировка на тех, кто получил смертельную дозу и их надо срочно заставить выполнять тяжелую работу, пока последствия не начали провялятся, и тех, кого нужно укрыть, это специфика случившегося постфактум, а не желательный результат в деле окучивания избирателей в мирное время.

А нам плевать, что начали стрелять, мы в кусты всегда успеем убежать.

От	Лейтенант
К	Skvortsov (28.11.2012 14:54:20)
Дата	28.11.2012 15:01:03

Сходил, вот прямо сразу наткнулся

"Многие приезжают на загрязненные вследствие Чернобыльской катастрофы территории по делам, погостить к родственникам или просто на отдых - собирать грибы, ловить рыбу, охотиться на дичь. Возможно ли безопасное проживание рядом с радионуклидами? Да, возможно. Но нужно пересмотреть и, возможно, изменить некоторые свои привычки. На этом портале вы найдете понятную информацию о достаточно простых правилах поведения и организации своей деятельности при посещении леса, ведении хозяйства, организации питания, которые придадут Вам уверенность в собственной безопасности проживания на загрязненных территориях".

Добавлю, что в условиях крупного города вопросы с ведением сельского хозяйства, собирательством, охотой, рыбалкой и питьем из местных водоемов вообще не возникают. В сухом остатке "Возможно ли безопасное проживание рядом с радионуклидами? Да, возможно".

От	Skvortsov
К	Лейтенант (28.11.2012 15:01:03)
Дата	28.11.2012 15:08:18

Вы про проживание в каких зонах толкуете?

Загрязненные вследствие Чернобыльской катастрофы территории делятся на зоны:

Зона отчуждения
Зона безусловного (обязательного) отселения
Зона гарантированного добровольного отселения
Зона усиленного радиоэкологического контроля

http://chernobyl.info/ru-RU/Glavnaya/Radioeko-informaciya/Karti/map/58_ru.aspx

В первую и второю категорию к родственникам на отдых не ездят.

От	Лейтенант
К	Skvortsov (28.11.2012 15:08:18)
Дата	28.11.2012 15:39:11

А нет принципилной разницы.

Или Вы думаете что после пересечения условной границы зоны отселения/отчуждения смельчаки немедлено помирают "от радиации" а в километре снаружи "возможно полностью безопасное проживание"?

От	Юрий А.
К	Лейтенант (28.11.2012 15:39:11)
Дата	28.11.2012 15:48:42

Вы же, судя по нику, офицер? Неужели Вас совсем ничему не учили?

Про воздействие радиации на организм?

>Или Вы думаете что после пересечения условной границы зоны отселения/отчуждения смельчаки немедлено помирают "от радиации" а в километре снаружи "возможно полностью безопасное проживание"?

http://nuclphys.sinp.msu.ru/radiation/rad_10.htm

А нам плевать, что начали стрелять, мы в кусты всегда успеем убежать.

От	Лейтенант
К	Юрий А. (28.11.2012 15:48:42)
Дата	28.11.2012 17:40:32

А Вас учили? Ну там про предельно допустимые дозы например? (-)

От	Юрий А.
К	Лейтенант (28.11.2012 17:40:32)
Дата	28.11.2012 22:00:01

Меня много чему учили. (-)

От	Blitz.
К	Лейтенант (28.11.2012 12:44:59)
Дата	28.11.2012 12:55:32

Re: Случай с...

Угу месный аналог зоны отчуждения уже имеется-явно преувеличеные опасения.

От	Лейтенант
К	Blitz. (28.11.2012 12:55:32)
Дата	28.11.2012 13:25:34

Местный аналог зоны отчуждения в общем сильно поменьше большого Нью-йорка

это раз. Приперло бы японцев, обошлись бы и без этого, это два.

От	Паршев
К	Skvortsov (28.11.2012 11:50:40)
Дата	28.11.2012 12:27:48

Ну там Мазду 3 все равно не собирают (-)

От	Дмитрий Козырев
К	Лейтенант (28.11.2012 11:30:43)
Дата	28.11.2012 11:40:49

При чем тут Хиросима?

На Хиросиму упал единственый боеприпас тактической мощности.

От	Лейтенант
К	Дмитрий Козырев (28.11.2012 11:40:49)
Дата	28.11.2012 12:34:42

Ну так и город относительно небольшой, застроенный бумажными (!) домами

У полумегатонного заряда радиус поражения будет всего раза в 2-3 больше (зависит от местности). С учетом особенностей местности и застройки в Хиросиме скорее в два, а с учетом отсутсвия оповещения о налете и отсутвия понимания природы применного оружия, жертв полумегатонной бомбы может и вообще меньше быть.