От eugend
К Darkon
Дата 28.11.2012 07:49:20
Рубрики Современность; Флот; Армия;

Re: В таких...

>No pasaran! А если пасаран, то недалеко...
>Раньше просто семечки были.
>Ich muss noch dazu beizufugen, das die russische Kontuszowka...

чушь, уж не надо таких песен. Раньше воровали просто гомерически - знаю про некоторые конкретные примеры.
От val462004
К eugend (28.11.2012 07:49:20)
Дата 28.11.2012 16:41:53

Re: В таких...

>>No pasaran! А если пасаран, то недалеко...
>>Раньше просто семечки были.
>>Ich muss noch dazu beizufugen, das die russische Kontuszowka...
>
>чушь, уж не надо таких песен. Раньше воровали просто гомерически - знаю про некоторые конкретные примеры.

То есть мадам Васильева, с ее миллинами долларов и тысячами золотых изделий, а также братья из "Славянки" с мешками банкнот, просо агнецы, по сравнению с Вашими "гомерами"?

С уважением,
От Александр Стукалин
К val462004 (28.11.2012 16:41:53)
Дата 28.11.2012 20:31:06

Re: В таких...

>То есть мадам Васильева, с ее миллинами долларов и тысячами золотых изделий, а также братья из "Славянки" с мешками банкнот, просо агнецы, по сравнению с Вашими "гомерами"?

так а я уже постил здесь ссылку неделю назад -- и это простая касса простого штаба:
https://vif2ne.org/nvk/forum/0/archive/2418/2418179.htm
Васильева даже не приближалась к нему -- там забор, КПП и охраны много :-))
От eugend
К val462004 (28.11.2012 16:41:53)
Дата 28.11.2012 16:50:13

Re: В таких...

>>>No pasaran! А если пасаран, то недалеко...
>>>Раньше просто семечки были.
>>>Ich muss noch dazu beizufugen, das die russische Kontuszowka...
>>
>>чушь, уж не надо таких песен. Раньше воровали просто гомерически - знаю про некоторые конкретные примеры.
>
>То есть мадам Васильева, с ее миллинами долларов и тысячами золотых изделий, а также братья из "Славянки" с мешками банкнот, просо агнецы, по сравнению с Вашими "гомерами"?

>С уважением,

нет, не агнцы - в принципе то же самое, но мадам Васильевых считанное количество, а моих "гомеров", как Вы их называете, их мб много. В частности , случай о котором я слышал (впрочем свечку не держал, и судебного решения не видел, да там до него и не дошло, насколько я понял, в принципе Вы вполне можете отнести этот слух к варианту ОБС) - когда например один из высокопоставленных генералов окружного уровня, за полгода назаключал контрактов на очистку канализационных систем в городках округа на несколько сот миллионов рублей с непонятными фирмами, и наподписывал акто приемки-передачи. И это только один случай в одном округе. Генерала не сняли - когда это вскрылось, его втихую перевели на другую должность, а потом уволили в связи с каким-то другим делом, но без посадки.
От Митрофанище
К eugend (28.11.2012 16:50:13)
Дата 28.11.2012 18:10:30

Re: В таких...

...
> ... В частности , случай о котором я слышал (впрочем свечку не держал, и судебного решения не видел, да там до него и не дошло, насколько я понял, в принципе Вы вполне можете отнести этот слух к варианту ОБС) - когда например один из высокопоставленных генералов окружного уровня, за полгода назаключал контрактов на очистку канализационных систем в городках округа на несколько сот миллионов рублей с непонятными фирмами, и наподписывал акто приемки-передачи. И это только один случай в одном округе. Генерала не сняли - когда это вскрылось, его втихую перевели на другую должность, а потом уволили в связи с каким-то другим делом, но без посадки.

Вы искренне полагаете, что генерал может взять (выписать, заказать и т.п.) произвольную денежную сумму на произвольные цели, в произвольный промежуток времени?

Так и в Дед Мороза поверить недолго.
)))
От eugend
К Митрофанище (28.11.2012 18:10:30)
Дата 28.11.2012 18:37:30

Re: В таких...

>...
>> ... В частности , случай о котором я слышал (впрочем свечку не держал, и судебного решения не видел, да там до него и не дошло, насколько я понял, в принципе Вы вполне можете отнести этот слух к варианту ОБС) - когда например один из высокопоставленных генералов окружного уровня, за полгода назаключал контрактов на очистку канализационных систем в городках округа на несколько сот миллионов рублей с непонятными фирмами, и наподписывал акто приемки-передачи. И это только один случай в одном округе. Генерала не сняли - когда это вскрылось, его втихую перевели на другую должность, а потом уволили в связи с каким-то другим делом, но без посадки.
>
>Вы искренне полагаете, что генерал может взять (выписать, заказать и т.п.) произвольную денежную сумму на произвольные цели, в произвольный промежуток времени?

Я ничего не полагаю и повторюсь, свечки не держал. То, что генерал может подписать договоры на выполнение определенных работ - если это в рамках его полномочий - почему бы и нет. То что он наподписывал их на такую большую сумму (если не ошибаюсь речь шла что-то о 300 или 400 млн. суммарно) - да, это сильно удивило новое руководство округа, когда все вскрылось.
Историю слышал от человека, с моей т.з. заслуживающего доверия, но слышал полгода или год назад и в деталях могу сильно ошибиться.

>Так и в Дед Мороза поверить недолго.
>)))

Верьте.
Вы вот верите в то, что раньше не воровали, или воровали очень в скромных масштабах? А вот пришел Сердюков - и сразу все ухнуло (хотя масштабы конечно поражают).
Каждому свое ))
От Митрофанище
К eugend (28.11.2012 18:37:30)
Дата 28.11.2012 19:54:45

Re: В таких...

...
>>Вы искренне полагаете, что генерал может взять (выписать, заказать и т.п.) произвольную денежную сумму на произвольные цели, в произвольный промежуток времени?


>Я ничего не полагаю и повторюсь, свечки не держал. То, что генерал может подписать договоры на выполнение определенных работ - если это в рамках его полномочий - почему бы и нет. То что он наподписывал их на такую большую сумму (если не ошибаюсь речь шла что-то о 300 или 400 млн. суммарно) - да, это сильно удивило новое руководство округа, когда все вскрылось.
>Историю слышал от человека, с моей т.з. заслуживающего доверия, но слышал полгода или год назад и в деталях могу сильно ошибиться.

Другими словами, даже не осмыслив, Вы просто пересказываете чепуху.

Потому, что если подумать, то можно осознать - заключить контракт можно на сумму, не превышающую ту, что выделена на эти цели.

Если Вы так следите за новостями о коррупции в военном ведомстве, то не могли бы пропустить такую информацию -
"Гендиректор ОАО «Славянка», учредитель ЗАО «Безопасность и связь» Александр Елькин находится под арестом по делу о хищении 53 млн руб. при реализации госконтрактов по содержанию объектов военных городков. ..."

53 млн руб!

И это ОАО "Славянка", которое работает по ВСЕЙ стране, и по десяткам видам деятельности.
И только - 53 млн руб.
"Крупнейшая афера!" "Приглашение западных теледив!" и т.п. заголовки в СМИ.

А Вы пересказываете сказку о неком окружном генерале, который "за полгода назаключал контрактов на очистку канализационных систем в городках округа на несколько сот миллионов рублей", а потом даже уточнили - "300 или 400 млн. суммарно"...
И всё шито-крыто. )))

Я могу предположить, что для Вас это абстрактные суммы, Вы не представляете, что это за деньги, где их берут, как их распределяют, и как тратят.

Этот мифический генерал с тем же успехом мог бы заключать договора и на 500 миллиардов, но больше той суммы, что выделена на эти цели, никто бы ничего не получил.


>>Так и в Дед Мороза поверить недолго.
>>)))
>
>Верьте.
>Вы вот верите в то, что раньше не воровали, или воровали очень в скромных масштабах? А вот пришел Сердюков - и сразу все ухнуло (хотя масштабы конечно поражают).
>Каждому свое ))

При чём тут вопросы веры?
Это сказано должностным лицом, а именно - главным военным прокурором Фрядинским:
«Коррупция в Министерстве обороны достигла критических масштабов. Воруют уже столько, что не успевают тратить».
Вот то-то и оно - "пришел Сердюков - и сразу все ухнуло".
От eugend
К Митрофанище (28.11.2012 19:54:45)
Дата 29.11.2012 07:12:19

Re: В таких...

>...
>>>Вы искренне полагаете, что генерал может взять (выписать, заказать и т.п.) произвольную денежную сумму на произвольные цели, в произвольный промежуток времени?
>

>>Я ничего не полагаю и повторюсь, свечки не держал. То, что генерал может подписать договоры на выполнение определенных работ - если это в рамках его полномочий - почему бы и нет. То что он наподписывал их на такую большую сумму (если не ошибаюсь речь шла что-то о 300 или 400 млн. суммарно) - да, это сильно удивило новое руководство округа, когда все вскрылось.
>>Историю слышал от человека, с моей т.з. заслуживающего доверия, но слышал полгода или год назад и в деталях могу сильно ошибиться.
>
>Другими словами, даже не осмыслив, Вы просто пересказываете чепуху.

>Потому, что если подумать, то можно осознать - заключить контракт можно на сумму, не превышающую ту, что выделена на эти цели.

>Если Вы так следите за новостями о коррупции в военном ведомстве, то не могли бы пропустить такую информацию -
>"Гендиректор ОАО «Славянка», учредитель ЗАО «Безопасность и связь» Александр Елькин находится под арестом по делу о хищении 53 млн руб. при реализации госконтрактов по содержанию объектов военных городков. ..."

>53 млн руб!

>И это ОАО "Славянка", которое работает по ВСЕЙ стране, и по десяткам видам деятельности.
>И только - 53 млн руб.
>"Крупнейшая афера!" "Приглашение западных теледив!" и т.п. заголовки в СМИ.

>А Вы пересказываете сказку о неком окружном генерале, который "за полгода назаключал контрактов на очистку канализационных систем в городках округа на несколько сот миллионов рублей", а потом даже уточнили - "300 или 400 млн. суммарно"...
>И всё шито-крыто. )))

>Я могу предположить, что для Вас это абстрактные суммы, Вы не представляете, что это за деньги, где их берут, как их распределяют, и как тратят.

>Этот мифический генерал с тем же успехом мог бы заключать договора и на 500 миллиардов, но больше той суммы, что выделена на эти цели, никто бы ничего не получил.

Боритесь-боритесь. Я же говорю - если для Вас это вопрос веры, что это невозможно, что это для меня абстрактные суммы etc. - без проблем ))
без меня боритесь ))

>>>Так и в Дед Мороза поверить недолго.
>>>)))
>>
>>Верьте.
>>Вы вот верите в то, что раньше не воровали, или воровали очень в скромных масштабах? А вот пришел Сердюков - и сразу все ухнуло (хотя масштабы конечно поражают).
>>Каждому свое ))
>
>При чём тут вопросы веры?
>Это сказано должностным лицом, а именно - главным военным прокурором Фрядинским:
>«Коррупция в Министерстве обороны достигла критических масштабов. Воруют уже столько, что не успевают тратить».
>Вот то-то и оно - "пришел Сердюков - и сразу все ухнуло".

Прокурору дали команду фас и сказали, что об этом можно говорить - и все. У нас вон как-то резко вдруг везде все вскрылось - и в Минсельхозе, и в Минобороны - а раньше все тишь да благодать ))
От SSC
К Митрофанище (28.11.2012 19:54:45)
Дата 28.11.2012 20:27:05

Объективности ради

Здравствуйте!

>53 млн руб!
>И это ОАО "Славянка", которое работает по ВСЕЙ стране, и по десяткам видам деятельности.
>И только - 53 млн руб.
>"Крупнейшая афера!" "Приглашение западных теледив!" и т.п. заголовки в СМИ.

Следствие обычно копает только те эпизоды, которые смогут (может быть) доказать, либо которые разрешено копать. Т.е. сама по себе сумма ничего не говорит о реальном масштабе.

>«Коррупция в Министерстве обороны достигла критических масштабов. Воруют уже столько, что не успевают тратить».
>Вот то-то и оно - "пришел Сердюков - и сразу все ухнуло".

С 2008 оно ухнуло повсеместно - независимо от подчинения - общество не стоит на месте и развивается :). ИМХО, как положительная, так и отрицательная роль личности Сердюкова в спорах сильно преувеличивается.

С уважением, SSC
От Митрофанище
К SSC (28.11.2012 20:27:05)
Дата 28.11.2012 20:42:52

Re: Объективности ради

>Здравствуйте!

Вечер добрый.

...
>
>Следствие обычно копает только те эпизоды, которые смогут (может быть) доказать, либо которые разрешено копать. Т.е. сама по себе сумма ничего не говорит о реальном масштабе.

Вы главного намёка не поняли.
Из кошелька нельзя украсть больше денег, чем в нём лежало.
Ну никак нельзя. Никаким способом.

...
>С 2008 оно ухнуло повсеместно - независимо от подчинения - общество не стоит на месте и развивается :). ИМХО, как положительная, так и отрицательная роль личности Сердюкова в спорах сильно преувеличивается.

Я согласен, но это к данной теме не относится.


>С уважением, SSC


С уважением