От badger
К ash
Дата 23.11.2012 23:09:17
Рубрики Евреи и Израиль;

Очень шаль...


>Железный Купол сбил 249 ракет, т.е. 95%

Что модераторы потерли подветку, где я mich обещал что 95% будет, в то время как трусы и ретрограды из израильской фракции отстаивали жалкие 90%...
От Stalker
К badger (23.11.2012 23:09:17)
Дата 24.11.2012 00:08:28

к сожалению, Аш не указал, откуда он взял свои данные

Здравствуйте

>>Железный Купол сбил 249 ракет, т.е. 95%
>
>Что модераторы потерли подветку, где я мич обещал что 95% будет, в то время как трусы и ретрограды из израильской фракции отстаивали жалкие 90%...

официальные данные, размещенные на сайте министерства обороны, говорят о 87-90 процентов пораженных целей.
С уважением
От badger
К Stalker (24.11.2012 00:08:28)
Дата 24.11.2012 00:19:37

Ну так все правильно...

>официальные данные, размещенные на сайте министерства обороны, говорят о 87-90 процентов пораженных целей.

На сайте МО статистика в целом, а Ash оперирует статистикой по "Город Ашдод." :)

И я вам таки скажу даже больше - если взять статистику по конкретному сбитому Кассаму - то такая статистика будет иметь 100% пораженных целей :)
От Stalker
К badger (24.11.2012 00:19:37)
Дата 24.11.2012 00:25:12

Ре: Ну так

Здравствуйте
>>официальные данные, размещенные на сайте министерства обороны, говорят о 87-90 процентов пораженных целей.
>
>На сайте МО статистика в целом, а Аш оперирует статистикой по "Город Ашдод." :)

>И я вам таки скажу даже больше - если взять статистику по конкретному сбитому Кассаму - то такая статистика будет иметь 100% пораженных целей :)


кроме того, статистика Аша - это тоже только часть статистики. Мы не знаем, действительно ли все цели, по которым КБ не отработала, были вне списка целей, или их внесли в список "отсеянных" постфактум, для исправления статистики. Учитывая заинтересованность слишком многих - и производителя, и правительства Израиля, и правительства США, и, и, и - в высокой фактической результативности.

С уважением
От badger
К Stalker (24.11.2012 00:25:12)
Дата 24.11.2012 00:32:22

Вот и я отом же говорю...

Что странно видеть у части израильской фракции какой-то комплекс неполноценности поразительный...

Очевидно что система эффективная и спасла немало жизней, чего так переживать из-за +- десятка-другого процентов...

Как будьто 94%, а не 95% будут означать победу Хамаса, палестинский флаг над Тель-Авивом и так далее...

Союзникам в ВМВ при таком подходе надо было застрелиться из-за соотношщения потерь между Шерманами/Т-34 и Тиграми/Пантерами...
От badger
К badger (23.11.2012 23:09:17)
Дата 23.11.2012 23:13:04

Единственное, чего в этом сообщении не хватает для полноты картины...


>>Железный Купол сбил 249 ракет, т.е. 95%


Это фразы типа: "все израильские перехватчики благополучно вернулись на свои аэродромы"....
От Ibuki
К badger (23.11.2012 23:13:04)
Дата 24.11.2012 00:05:08

Re: Единственное, чего


>>>Железный Купол сбил 249 ракет, т.е. 95%
>

>Это фразы типа: "все израильские перехватчики благополучно вернулись на свои аэродромы"....
Что такие цифры вызывают недоумение, совершенно не понятно. Если "Железный купол" достреливает несбитые первой ракетой "кассамы" скажем двухракетным залпом, то вероятность перехвата одной ракетой нужна будет 63%, цифра абсолютно не фантастическая.
От sss
К Ibuki (24.11.2012 00:05:08)
Дата 24.11.2012 01:16:08

Да ладно :)

>Что такие цифры вызывают недоумение, совершенно не понятно.

Причины для недоуменя есть, вообще говоря:

О.Грановский на варонлайн приводит общую статистику:
- около 1500 пусков, в т.ч.:
- 421 перехвачен ЖК;
- 875 взорвалось на открытой местности;
- 146 пусков были неудачными (упали в Газе);
- 58 - взорвались в застройке.

Получается:
- одна ашдодская батарея сбила 249 ракет из 421 всех заявленных сбитых. Или 59%
- при этом если сохраняется общее соотношение "опасных" ракет и ракет летящих в молоко, то 3/5 всех хамасовских ракет должно было быть запущено по одному Ашдоду. Не многовато ли?
- эффективность перехвата в Ашдоде получается многократно выше, чем во всех оставшихся местах.

Впрочем соображения пока оставлю при себе, может по другим батареям тоже будет статистика. Сейчас еще пока "борьба" идет, подождать бы разборов дела по существу.

Да, я не очень внимательно следил, но в новостях раненые в Ашдоде были, как минимум дважды - 17 ноября (четверо) http://www.zman.com/video/2012/11/17/39153.html и 20 ноября (один) http://txt.newsru.co.il/mideast/20nov2012/a_009.html.
От zamok
К sss (24.11.2012 01:16:08)
Дата 24.11.2012 09:32:07

Re: Да ладно...

> то 3/5 всех хамасовских ракет должно было быть запущено по одному Ашдоду. Не многовато ли?
>- эффективность перехвата в Ашдоде получается многократно выше, чем во всех оставшихся местах.

Эта батарея прикрывала не только Ашдод, но и Ган Явне, Явне, Реховот, Бней Аиш, Кирьят Малахи и мошавы (села).
От sss
К zamok (24.11.2012 09:32:07)
Дата 24.11.2012 11:31:22

Поясню

>> то 3/5 всех хамасовских ракет должно было быть запущено по одному Ашдоду. Не многовато ли?
>>- эффективность перехвата в Ашдоде получается многократно выше, чем во всех оставшихся местах.
>
>Эта батарея прикрывала не только Ашдод, но и Ган Явне, Явне, Реховот, Бней Аиш, Кирьят Малахи и мошавы (села).

А что из этого следует? ash писал, что 262 выпущенные ракеты - это ракеты которые были опасными именно для Ашдода. На них должно прийтись, соответственно, какое-то количество неопасных ракет, которое можно оценить из общего соотношения выпущенных/(сбитых+попавших в цель).

И да, утверждается, что вероятность перехвата ракеты на Ашдод - 249/262 = 95%

В то же время заявленная общая вероятность - 421/(421+58) = 87%

А значит, что во всех прочих местах, кроме Ашдода было перехвачено 421-249=172 ракеты. А взорвалось в застройке 58-9=49 ракет. И вероятность перехвата составила 172/(172+49) т.е. 77%.

Вот как-то так.
От badger
К Ibuki (24.11.2012 00:05:08)
Дата 24.11.2012 00:21:54

В принципе, в принципе...

>Что такие цифры вызывают недоумение, совершенно не понятно. Если "Железный купол" достреливает несбитые первой ракетой "кассамы" скажем двухракетным залпом, то вероятность перехвата одной ракетой нужна будет 63%, цифра абсолютно не фантастическая.

Любая система с любой минимальной положительной вероятностью перехвата имеет 100% шансы на перехват цели- вопрос только в количестве выпущенных перехватчиков, правда ? :D