От Чобиток Василий
К vergen
Дата 26.11.2012 15:16:10
Рубрики Современность; Военные игры; Байки;

Re: давайте немного...

Привет!
>1. Какие способы стать офицером имеются, и какие наиболее распространены, для служащих в армии?
>2. Во сколько лет поступают высшие военные училища?
>Написано - после полного среднего образования - т.е. в 17-18 лет

Давайте все же акцентируем внимание на том, что разговор не только о том "как надо", но и о том, что было якобы "неправильно".

Было правильно.

Как надо. Ну хотите сделать срочную до поступления - нет вопросов. Хотите сделать из принципа справедливости - тоже без проблем, и будущим офицерам и будущим гражданским специалистам. Это справедливо. Это если использовать дурацкую риторику "справедливости".

Если хотите исходя из критериев пользы для дела... Ну так надо показать в чем реально состоит такая польза. Пока только демагогия, обычно сводящаяся к тезисам "шоб зае...ся".

>т.е. как ни считай, а если человек поступит не в 18, а в 19 (после армии) - то офицером он станет всего на 1 год позже.

Согласен. Ступенчатое образование по Прокофьеву. Более чем рекомендую для внедрения в России.

>Более того, т.к. он уже был солдатом - то срок обучения его в училище можно сократить (т.к. офицера же всё-равно учат всему, что умеет солдат? т.е. этому можно в училище уже и не учить).

Это хорошо и красиво в теории. Благоглупость, которая обычно идет во вред. А в училище с сокращенной программой и сроком обучения во внеурочное время их будут всех заново обучать и переучивать.

Условия и качество срочной службы они кардинально отличаются в разных местах и попадать в училище будут бойцы абсолютно разных специальностей и разного уровня подготовки.

>3. Если офицер к 30 годам, превращается в очень больного человека - это косяк армии.
>Не надо требовать людей помоложе и по-здоровее, а потом неэффективно их использовать.
>- Не надо посылать человека в мороз чего-то там ремонтировать - не обеспечив нужной техникой и одеждой.
>- Не надо заставлять людей носить такие воротники от которых у них чиреи на шее.
>- Не надо так одевать людей и так строить занятие и службу, что при -10, они заболевают (в результате приходится вообще отменять часть занятий на свежем воздухе, зимой).

>Думаю знающие люди перечислят этого не надо - больше.
>Но главное, что ставит в тупик, это отчего военные - эти все "не надо" - защищают как ценность?

Как можно дурость защищать как ценность? Но эта дурость является объективной реальностью. Да с ней надо бороться. Но борьба с дуростью способом "не надо так делать" с последующей ориентировкой на то, что все дружно перестали так делать, это еще большая глупость.

Радеете за армию - пойдите в нее и исправляйте изнутри. Да, забегая вперед, скажу, что "я налогоплательщик, могу требовать" от откосивших все виды службы, это то же самое, что "я говно, моя хата с краю", налогоплательщик не достоинство, а обязанность. Гражданином надо быть, а настоящий гражданин служит.

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
От zero1975
К Чобиток Василий (26.11.2012 15:16:10)
Дата 27.11.2012 01:16:48

Очень военная логика, да :-)

>Радеете за армию - пойдите в нее и исправляйте изнутри.

Радеющим за порядок в ГИБДД - следует поступать в школу милиции.
Радеющим за порядок в коммунальном хозяйстве - идти работать в ЖЭК.
А если я не в ЖЭКе работаю - не фиг и спрашивать: за что с меня коммуналку дерут.
Полагаю, ГИБДД-шники с коммунальщиками с Вами солидарны :-)


>Да, забегая вперед, скажу, что "я налогоплательщик, могу требовать" от откосивших все виды службы, это то же самое, что "я говно, моя хата с краю",

Я заметил, что эта тема Вам до странного близка ("говно", "насрать"...). Среда воспитывает?
Как там у классика: "Тема говна на флоте неисчерпаема".


>налогоплательщик не достоинство, а обязанность.

Кто бы спорил. Только вот в гражданском обществе принято с обязанностями тесно увязывать права.
Или военнослужащие Аристотелей не проходят?


>Гражданином надо быть, а настоящий гражданин служит.

Да-да: "Если вы такие умные - чего вы строем не ходите?". Вы герой анекдота или Хайнлайна начитались?
Я понимаю, что Вам в училище мозг и не такой ахинеей промыли, но, помилуйте, для Вас и Сократ с Платоном - "не настоящие" граждане? А "настоящие граждане" - это "военные мирного времени"?


Нет, заставлять будущего офицера обязательно "служить срочную" рядовым - я не считаю целесообразным. Просто потому, что если желаешь получить специалиста - готовь специалиста.
Но Ваши доводы доставляют :-)

А касательно подорванного на службе здоровья - я те же слова слышал от отставного прапорщика ГАИ, нанятого на сезон испытаний в качестве шофёра. И, что характерно, рассказывал он о подорванном здоровье в ответ на недоумённые вопросы о том, почему он пьяным за рулём ездит.

Но Вы правы: нам, гражданским - не понять тонких материй, которыми руководствуются работники ГИБДД и военные. Поэтому их поведение мы, не служившие, должны принимать как данность.
От Чобиток Василий
К zero1975 (27.11.2012 01:16:48)
Дата 27.11.2012 01:23:38

Re: Очень военная...

Привет!


>Нет, заставлять будущего офицера обязательно "служить срочную" рядовым - я не считаю целесообразным. Просто потому, что если желаешь получить специалиста - готовь специалиста.

И это прекрасно.

>Но Ваши доводы доставляют :-)

Вы, видимо, неглубоко читали дискуссию, поэтому не можете понять, где стеб и ирония, а где аргументы.

А так, если абстрагироваться, то Вы во всем правы.

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
От zero1975
К Чобиток Василий (27.11.2012 01:23:38)
Дата 27.11.2012 01:30:15

Тогда ой. (-)