От sss
К Дмитрий Козырев
Дата 23.11.2012 16:48:16
Рубрики Современность; Военные игры; Байки;

оттуда :)

>она говорит о "безопасности", т.е. в общем случае подразумевает (само)защиту граждан от посягательств на их жизнь и имущество (от индейцев и бандитов), охрану правопорядка и наличие рещерва для армии при внешней угрозе.

Она о безопасности граждан совершенно ничего не говорит. Она говорит, что милиция необходима для безопасности свободного государства (A well regulated Militia, being necessary to the security of a free State...)

Не независимого (индепендент) от внешнего правления, а свободного (фри), т.е. именно безопасность государственного устройства (которое подразумевается, что оно свободное, о чем там прямо сказано).
От sss
К sss (23.11.2012 16:48:16)
Дата 23.11.2012 16:56:02

Т.е. немного утрируя - на вооруженный народ возлагается функция(+)

...страшно сказать, органа государственной безопасности, не больше и не меньше.

На святое ж руку подымают! :)
От Дмитрий Козырев
К sss (23.11.2012 16:56:02)
Дата 23.11.2012 17:10:48

Re: Т.е. немного...

>...страшно сказать, органа государственной безопасности, не больше и не меньше.

Ну в отсутсвии других органов - это не противоречит тому что я написал :)
Вообще же имхо в данном контексте "state" это "штат" это подразумевается гарантия самоуправления в рамках штата (от Центра с его армией и полицией).
От Гриша
К Дмитрий Козырев (23.11.2012 17:10:48)
Дата 24.11.2012 00:26:47

Скорее нет чем да

>>...страшно сказать, органа государственной безопасности, не больше и не меньше.
>
>Ну в отсутсвии других органов - это не противоречит тому что я написал :)
>Вообще же имхо в данном контексте "state" это "штат" это подразумевается гарантия самоуправления в рамках штата (от Центра с его армией и полицией).

В большинстве случаев когда в конституции упоминаются "штат"-ы, они пишутся в множественном числе (иногда как "ни один штат" итд).
От lesnik
К Дмитрий Козырев (23.11.2012 17:10:48)
Дата 23.11.2012 23:43:22

Полиция и так - штата или муниципальная, а ополчения остаются на бумаге (-)
От sss
К Дмитрий Козырев (23.11.2012 17:10:48)
Дата 23.11.2012 17:23:03

Re: Т.е. немного...

>Вообще же имхо в данном контексте "state" это "штат" это подразумевается гарантия самоуправления в рамках штата (от Центра с его армией и полицией).

И даже такое самоуправление для действующей модели гос.организации и распределения ресурсов - вилы. Как ни крути, в общем :)