От Олег...
К Secator
Дата 21.11.2012 15:17:03
Рубрики Современность; Униформа; Армия;

Re: Нарушена логика...

> Вы всерьез верите. что министра обороны назначает общество?

Не само общество, конечно. Его назначает специальный представитель, выбраный обществом на соотвествующую должность. В нашем случае - Президент.

Каким именно образом выбирается Президент - вопрос технический.
От Secator
К Олег... (21.11.2012 15:17:03)
Дата 21.11.2012 15:26:21

Re: Нарушена логика...

>Каким именно образом выбирается Президент - вопрос технический.

Вопрос только в том, какую роль играет общество, а какую техника в собственно выборе. И всегда ли президентом становится тот, кого выбрало общество.

С уважением Secator
От Олег...
К Secator (21.11.2012 15:26:21)
Дата 21.11.2012 15:36:32

Re: Нарушена логика...

>Вопрос только в том, какую роль играет общество, а какую техника в собственно выборе. И всегда ли президентом становится тот, кого выбрало общество.

Отвечу - ВСЕГДА! Какими бы не были технологии выборов, и были ли они вообще - это ВСЕГДА так. Даже Царь или Император - представитель общества. И общество его ВЫБРАЛО, тем или другим способом.
От Secator
К Олег... (21.11.2012 15:36:32)
Дата 21.11.2012 15:41:58

Re: Нарушена логика...

>Отвечу - ВСЕГДА! Какими бы не были технологии выборов, и были ли они вообще - это ВСЕГДА так. Даже Царь или Император - представитель общества. И общество его ВЫБРАЛО, тем или другим способом.

Т.е. Англичане выбрали себе королем Вильгельма завоевателя?



С уважением Secator
От Олег...
К Secator (21.11.2012 15:41:58)
Дата 21.11.2012 20:46:24

Ну у них был выбор, и огни выбрали...

>Т.е. Англичане выбрали себе королем Вильгельма завоевателя?

Именно так. Иногда выбирали и зхудших правителей. У нас, например, выбрали Орду когда-то.

Всегда есть выбор. Например, есть выбор - умереть, или погибнуть или же принять завоевателя. Поути на его условия. И жить в этом обществе.

Бывают люди уходят из общества, становятся отшельниками, уходят в монастыри и т.д. Но у них и армии нет.

Я прямо не знаю, что я Вам элементарные вещи рассказываю?
От negeral
К Secator (21.11.2012 15:41:58)
Дата 21.11.2012 16:00:19

Ох Вы сложный вопрос подняли, требующий отдельной ветки

Приветствую

>Т.е. Англичане выбрали себе королем Вильгельма завоевателя?

Если это не отдельный вопрос, королей скидывали, травили как крысенят, душили, сжигали и стреляли пеплом из пушки - чего только с ними не делали, когда не были согласны на их власть, а когда были согласны - подчинялись. Получается выбор был, и отдельно взятый Вильгельм здесь не при чём.


Счастливо, Олег
От Secator
К negeral (21.11.2012 16:00:19)
Дата 21.11.2012 16:14:12

Re: Ох Вы...

>Приветствую

>>Т.е. Англичане выбрали себе королем Вильгельма завоевателя?
>
>Если это не отдельный вопрос, королей скидывали, травили как крысенят, душили, сжигали и стреляли пеплом из пушки - чего только с ними не делали, когда не были согласны на их власть, а когда были согласны - подчинялись. Получается выбор был, и отдельно взятый Вильгельм здесь не при чём.

Когда была возможность и желание влиять влияли. Но не всегда была возможность и не всегда желание. а сводить все дело к желанию - ИМХО не правильно.
С уважением Secator
От Олег...
К Secator (21.11.2012 16:14:12)
Дата 21.11.2012 20:55:17

Возможность есть ВСЕГДА!

>Когда была возможность и желание влиять влияли. Но не всегда была возможность и не всегда желание. а сводить все дело к желанию - ИМХО не правильно.

Возможности уйти из общества есть всегода! Человек хозяин своей жизни. Вы же не в тюрьме, в конце-концов, и шнурки у Вас никто не отбирает. Так что уйти можете всегда. А не уходите - значит подчинились законам, принятым в обществе, и согласились жить по ним. То есть ПРИНЯЛИ общество, таким образом ВЫБРАЛИ его.

Так что свой выбор Вы сделали.
От negeral
К Secator (21.11.2012 16:14:12)
Дата 21.11.2012 16:18:46

Почти согласен

Приветствую
просто надо учитывать, что именно желание рано или поздно порождает возможность.
Счастливо, Олег
От Secator
К negeral (21.11.2012 16:18:46)
Дата 21.11.2012 16:46:30

Re: Почти согласен

>Приветствую
>просто надо учитывать, что именно желание рано или поздно порождает возможность.

Или не пораждает )))

С уважением Secator
От negeral
К Secator (21.11.2012 16:46:30)
Дата 21.11.2012 16:51:15

Порождает, порождает

Приветствую
потому, что желание - это спрос, а он, как известно, рождает предложение.
Счастливо, Олег
От Secator
К negeral (21.11.2012 16:51:15)
Дата 21.11.2012 17:06:26

Re: Порождает, порождает

>Приветствую
>потому, что желание - это спрос, а он, как известно, рождает предложение.
Только в том случае, если спрашивающий доживет.

С уважением Secator
От Олег...
К Secator (21.11.2012 17:06:26)
Дата 21.11.2012 20:56:49

Re: Порождает, порождает

>Только в том случае, если спрашивающий доживет.

Даже если не доживает. Жизнь отдельного индживидума для общества не критична. Может 300 лет пройти, и желаемое таки исполняется. Помните татаро-монгольское иго?

От Secator
К Олег... (21.11.2012 20:56:49)
Дата 21.11.2012 21:33:41

Re: Порождает, порождает

>>Только в том случае, если спрашивающий доживет.
>
>Даже если не доживает. Жизнь отдельного индживидума для общества не критична. Может 300 лет пройти, и желаемое таки исполняется. Помните татаро-монгольское иго?

Так все общество может не дожить. Например многие туземные племена не дожили.

С уважением Secator
От Олег...
К Secator (21.11.2012 21:33:41)
Дата 21.11.2012 22:48:13

Re: Порождает, порождает

>Так все общество может не дожить. Например многие туземные племена не дожили.

Общество не может не дожить.

Просто общество смениться, и всё.
От Secator
К Олег... (21.11.2012 22:48:13)
Дата 21.11.2012 23:43:53

Re: Порождает, порождает

>>Так все общество может не дожить. Например многие туземные племена не дожили.
>
>Общество не может не дожить.

>Просто общество смениться, и всё.

Это уже совсем другое общество

С уважением Secator
От negeral
К Secator (21.11.2012 17:06:26)
Дата 21.11.2012 17:07:49

есть же преемники)) (-)
От Лейтенант
К negeral (21.11.2012 17:07:49)
Дата 21.11.2012 18:55:14

Как правило, требуется или внутреняя слабина в правящей группировке

(внутренний раскол и/или серьезное разложение) или серьезная внешняя помощь "революционерам".
В противном случае их шатано "утопят в крови".
От negeral
К Лейтенант (21.11.2012 18:55:14)
Дата 21.11.2012 19:00:01

случаи бывают разные

Приветствую
>(внутренний раскол и/или серьезное разложение) или серьезная внешняя помощь "революционерам".
>В противном случае их шатано "утопят в крови".
я склонен верить определению В.И. Ленина, если о революции, а оккупантами всё ещё проще
Счастливо, Олег
От Гегемон
К Secator (21.11.2012 15:41:58)
Дата 21.11.2012 15:50:08

Англичане признали его своим королем и признали новый порядок вещей (-)