От Чобиток Василий
К Роман Алымов
Дата 20.11.2012 18:51:58
Рубрики Современность; Униформа; Армия;

Re: Шейный платок\шарф...

Привет!
>Хотя, конечно, местами это делается путём сдачи формы в стирку каждый день.

Ну так я не против. Для экономии подшивочного материала надо организовать соответствующую службу для ежедневной стирки формы.

Оборудование, стиральные средства, вода, электричество, персонал - всё это для экономии дорого подшивочного материала.

В то время как в нормальных условиях достаточно двух прямоугольных кусков "подшивы" на месяц и более.

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
От Брейнштиль
К Чобиток Василий (20.11.2012 18:51:58)
Дата 21.11.2012 01:12:52

Re: Шейный платок\шарф...


>В то время как в нормальных условиях достаточно двух прямоугольных кусков "подшивы" на месяц и более.

Но, при этом сделать их на липучке, чтобы не нужно было подшиваться.
От Чобиток Василий
К Брейнштиль (21.11.2012 01:12:52)
Дата 21.11.2012 02:41:02

Re: Шейный платок\шарф...

Привет!

>>В то время как в нормальных условиях достаточно двух прямоугольных кусков "подшивы" на месяц и более.
>
>Но, при этом сделать их на липучке, чтобы не нужно было подшиваться.

"Как" это уже не так важно. Хотя насчет практичности липучки конкретно в этом месте не уверен.

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
От Alexeich
К Чобиток Василий (21.11.2012 02:41:02)
Дата 21.11.2012 15:52:12

Re: кстати о птичках

>"Как" это уже не так важно. Хотя насчет практичности липучки конкретно в этом месте не уверен.

В 80-х же вроде был экспериментальный вариант формы с подворотничком на пуговицах. Никто не припомнит?
От negeral
К Alexeich (21.11.2012 15:52:12)
Дата 21.11.2012 16:13:11

У СА - не помню. (-)
От Роман Алымов
К Чобиток Василий (20.11.2012 18:51:58)
Дата 20.11.2012 19:02:07

Спорно (+)

Доброе время суток!
Воротник - не единственная часть, которая пачкается на форме, особенно если в ней ханиматься всякими хозработами или ползать в поту и грязи по полигону. Так что неплохо бы стирать ежедневно, конечно.
Во-ворых я не понимаю смысла именно подшивания подворотничка - на мой взгляд носить платок на шее намного функциональнее. Хотя, возможно, я, будучи офисным хомячком, не способен понять красоты военных решений.
С уважением, Роман
От digger
К Роман Алымов (20.11.2012 19:02:07)
Дата 20.11.2012 19:11:29

Re: Спорно

Нет, душит он,сползает и не на 100% удобен,тогда как подворотничок - часть одежды.Массово никакая армия его не носит,кроме пиратов и ковбоев.Кроме подворотничков,есть подшива на рукава,в штрафбате практиковалось.Практически необязательно менять подшиву каждый день,это больше требование формы и дисциплины, раз в 3-4 дня достаточно.
От Дмитрий Козырев
К digger (20.11.2012 19:11:29)
Дата 20.11.2012 22:25:19

Re: Спорно

>Кроме подворотничков,есть подшива на рукава,в штрафбате практиковалось.

А люди гражданские носили манишки и манжеты :)
От Гегемон
К Дмитрий Козырев (20.11.2012 22:25:19)
Дата 21.11.2012 00:28:25

До сих пор галстуки носят (-)
От Alexeich
К Роман Алымов (20.11.2012 19:02:07)
Дата 20.11.2012 19:09:33

Re: Спорно

> Во-ворых я не понимаю смысла именно подшивания подворотничка - на мой взгляд носить платок на шее намного функциональнее.

Нефункционально, сбивается и мешает. На самом деле данная проблема была решена еще в 19 в и решение почему-то прочно забыто - (под)воротнички на пуговицах (в новых условиях на липучках), раньше к каждой рубашке прилагалось несколько воротничков.
От Vad
К Чобиток Василий (20.11.2012 18:51:58)
Дата 20.11.2012 19:01:11

Re: Шейный платок\шарф...


>В то время как в нормальных условиях достаточно двух прямоугольных кусков "подшивы" на месяц...
Вы, уважаемый, полную фигню несете! Нигде в мире не подшивают воротнички! Да и Вы этого не делаете! Вы в армии служили?? Я помню, как духи рвали постельное белье на эту подшиву. Вместо двух "прямоугольных кусков подшивы на месяц", может, лучше 2 раза в месяц форму постирать??? А, умник??!!!
От Чобиток Василий
К Vad (20.11.2012 19:01:11)
Дата 20.11.2012 19:12:51

Re: Шейный платок\шарф...

Привет!

>>В то время как в нормальных условиях достаточно двух прямоугольных кусков "подшивы" на месяц...
>Вы, уважаемый, полную фигню несете! Нигде в мире не подшивают воротнички!

А в былые времена в мире не понимали зачем русские два раза в неделю в баню ходят, ведь нормальные люди столько не моются...

Одежда бывает разного фасона и назначения. Будет фасон, не требующий подшивать - нет вопросов.

>Да и Вы этого не делаете!

Как это не делаю? У меня есть "афганка", она вполне себе с подворотничком. Я ж не чмо болотное х/б без подворотничка надевать :)

>Вы в армии служили?? Я помню, как духи рвали постельное белье на эту подшиву. Вместо двух "прямоугольных кусков подшивы на месяц", может, лучше 2 раза в месяц форму постирать??? А, умник??!!!

Да, умник, форму два раза в месяц действительно стоит постирать. Но только за два недели на воротнике соберется такой слой грязи (даже с ежедневно мытой шеей), что чирей на ней у клоунов вроде Вас будет больше, чем пальцев на всех конечностях.

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
От kievpapa
К Чобиток Василий (20.11.2012 19:12:51)
Дата 21.11.2012 20:46:08

Re: Шейный платок\шарф...

Ни в джунглях, ни в пустыне при 50+ градусах жары, у меня не было ни проблем с засаленной формой, ни чирей, ни прочих ужасов.
От Виктор Крестинин
К kievpapa (21.11.2012 20:46:08)
Дата 21.11.2012 21:07:45

Потому что ты жрешь гамбургеры, консерванты и ножки обамы!!!)))) (-)
От Чобиток Василий
К Виктор Крестинин (21.11.2012 21:07:45)
Дата 21.11.2012 22:42:09

Точно. А у нас даже яблоки натуральные, их червяки кушают (-)
От Vad
К Чобиток Василий (20.11.2012 19:12:51)
Дата 20.11.2012 20:13:30

Re: Шейный платок\шарф...


>Да, умник, форму два раза в месяц действительно стоит постирать. Но только за два недели на воротнике соберется такой слой грязи (даже с ежедневно мытой шеей), что чирей на ней у клоунов вроде Вас будет больше, чем пальцев на всех конечностях.

Почему-то в натовских армиях ничего на шеях не собирается. Или у них шеи какие-то особые? Может, хватит уже фигней заниматься?
От Kazak
К Vad (20.11.2012 20:13:30)
Дата 20.11.2012 20:51:35

Посмотрите внимательно - у вас вводят такие же воротники

Iga mees on oma saatuse sepp.

>Почему-то в натовских армиях ничего на шеях не собирается. Или у них шеи какие-то особые? Может, хватит уже фигней заниматься?




Как видим шея с воротником не соприкасается.

Извините, если чем обидел.
От Олег...
К Kazak (20.11.2012 20:51:35)
Дата 20.11.2012 21:52:41

А бельё (или что там между шеей и воротником) меняют ежедневно? (-)
От Kazak
К Олег... (20.11.2012 21:52:41)
Дата 20.11.2012 22:02:08

Это свитер, какая-то помесь х/б и синтетики.

Iga mees on oma saatuse sepp.

Не-а.
Меняли только носки, на пятый день была баня и футболки/свитера по идее должны бы новые дать, но так как осталось два дня - интенданты на это забили.

Извините, если чем обидел.
От Alexeich
К Kazak (20.11.2012 22:02:08)
Дата 21.11.2012 15:57:05

Re: Это свитер,...

для континентального лета как-то непрактично. Упреешь в жтом свитере, а снять - проблема чирьев на шее в полный рост. М-дя, не все так просто.
В общем я - за пристегивающийся воротничок, и шее свободно, и не натирает, и с рукодельем возиться не надо.
От negeral
К Alexeich (21.11.2012 15:57:05)
Дата 21.11.2012 16:12:47

Тем более, что можно сделать на липах, как тут уже советовали. (-)
От Чобиток Василий
К Vad (20.11.2012 20:13:30)
Дата 20.11.2012 20:17:34

Re: Шейный платок\шарф...

Привет!

>>Да, умник, форму два раза в месяц действительно стоит постирать. Но только за два недели на воротнике соберется такой слой грязи (даже с ежедневно мытой шеей), что чирей на ней у клоунов вроде Вас будет больше, чем пальцев на всех конечностях.
>
>Почему-то в натовских армиях ничего на шеях не собирается. Или у них шеи какие-то особые? Может, хватит уже фигней заниматься?

https://vif2ne.org/nvk/forum/14/co/2396933.htm
Да, Вам и до министерского уровня далеко :(


Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
От Vad
К Чобиток Василий (20.11.2012 20:17:34)
Дата 20.11.2012 20:19:18

Re: Шейный платок\шарф...


>Да, Вам и до министерского уровня далеко :(
Сказать по существу нечего, по-этому предпочитаете нести какой-то бред?
От negeral
К Vad (20.11.2012 20:19:18)
Дата 20.11.2012 20:50:44

По существу, сейчас в продаже есть мемуары одного морпеха

Приветствую

называются Каска вместо подушки - почитайте. Доставляли им и чирьи на Гвадалканале и прочие приятности. Вообще на форму жалуется, так что и у них в отечестве пророка нет. А Василий Вам дело говорит. Одно - заборы мести, другое в поле выйти, там не только подворотничок, хэбчик к вечеру чёрный будет.
Счастливо, Олег
От KGBMan
К negeral (20.11.2012 20:50:44)
Дата 20.11.2012 21:21:22

Re: По существу,...

>Приветствую

>называются Каска вместо подушки - почитайте. Доставляли им и чирьи на Гвадалканале и прочие приятности.

Тоесть Советский солдат/морпех на Гвадаканале используя технологию подворочничков смог бы избежать оных чирей?
От negeral
К KGBMan (20.11.2012 21:21:22)
Дата 21.11.2012 11:07:42

А кто ж его знает, может и смог бы

Приветствую
больше гигиены - это не меньше. Тут чем больше, тем лучше.
Счастливо, Олег
От KGBMan
К negeral (21.11.2012 11:07:42)
Дата 21.11.2012 17:07:43

Re: А кто...

>Приветствую
>больше гигиены - это не меньше. Тут чем больше, тем лучше.

И где бы он там брал чистые простыни на подшиву ?

п.с.
вот про портянки не спорю. Вещь нужная и полезная.
От negeral
К KGBMan (21.11.2012 17:07:43)
Дата 21.11.2012 17:41:11

Их наличие обеспечить легче чем стирку формы

Приветствую
снабжение таки было, трофеи опять же.
Счастливо, Олег
От TEXOCMOTP
К KGBMan (20.11.2012 21:21:22)
Дата 21.11.2012 02:37:24

С портянками... :) (-)
От negeral
К TEXOCMOTP (21.11.2012 02:37:24)
Дата 21.11.2012 11:08:40

Не понимаю, чем вызван сарказм

Приветствую
вот уж в большем удобстве и полезности портянок против носков меня точно никто не переубедит.
Счастливо, Олег
От Secator
К negeral (21.11.2012 11:08:40)
Дата 21.11.2012 15:01:23

Re: Не понимаю,...

>Приветствую
>вот уж в большем удобстве и полезности портянок против носков меня точно никто не переубедит.

Портянки выдаются по моему -е пары на пол года. а носки 12 пар на год. Т.е. 6 пар на пол года или одни на месяц. Причем качество оных очень плохое. При таком раскладе портянки лучше.

Если же есть возможность ходить в нормальных носках и вовремя их менять. то конечно лучше носки.

С уважением Secator
От negeral
К Secator (21.11.2012 15:01:23)
Дата 21.11.2012 15:52:49

В любых условиях намой взгляд портянки лучше

Приветствую
носок, как ни крути изделие куда более сложное, да ещё имеющее размер, а соответственно, портянка легче стирается, сушится, чинится, заменяется.
Счастливо, Олег
От Лейтенант
К negeral (21.11.2012 15:52:49)
Дата 21.11.2012 16:47:58

Портянка крайне недружественное к неквалифицированному пользователю изделие

А недельные курсы по наматыванию портянок в армии не предусмотрены.
От negeral
К Лейтенант (21.11.2012 16:47:58)
Дата 21.11.2012 16:49:39

Научают и без недельных курсов. (-)
От Лейтенант
К negeral (21.11.2012 16:49:39)
Дата 21.11.2012 17:26:47

Ну да, пару месяцев со стертыми в кровь ногами и сами нучаться (-)
От Чобиток Василий
К Лейтенант (21.11.2012 17:26:47)
Дата 21.11.2012 17:36:54

В 1-ю очередь из-за неумения подбирать размер сапог

Привет!

В этом случае с носками еще много хреновее.

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
От KGBMan
К Чобиток Василий (21.11.2012 17:36:54)
Дата 21.11.2012 21:06:19

Re: В 1-ю...

O Каком подборе размера вы говорите ?
Нам выдали +/- размер, только к концу службы удалось подобрать нормальную пару... и то, прапор/мичман знакомый был ;)
От Чобиток Василий
К KGBMan (21.11.2012 21:06:19)
Дата 21.11.2012 22:47:16

Re: В 1-ю...

Привет!
>O Каком подборе размера вы говорите ?
>Нам выдали +/- размер, только к концу службы удалось подобрать нормальную пару... и то, прапор/мичман знакомый был ;)

И это тоже! Собственно Вы только усилили значимость моего тезиса.

Вообще, когда командир не заботится о подборе для бойцов сапог по размерам и подгонке обмундирования... Он не совсем на своем месте.

Я всегда получал требуемый мне размер - 41С и мерял, чтобы он плотно по ноге сидел.

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
От Secator
К Чобиток Василий (21.11.2012 17:36:54)
Дата 21.11.2012 18:30:37

Re: В 1-ю...

>Привет!

>В этом случае с носками еще много хреновее.

Проблема растет из одной обуви на все сезоны. Если обувь будет делиться по сезонам. то с подбором размера будет все гораздо проще.

С уважением Secator
От negeral
К Лейтенант (21.11.2012 17:26:47)
Дата 21.11.2012 17:36:15

не видел я массово стёртых ног (-)
От zahar
К Secator (21.11.2012 15:01:23)
Дата 21.11.2012 15:11:51

Re: Не понимаю,...


>Портянки выдаются по моему -е пары на пол года. а носки 12 пар на год. Т.е. 6 пар на пол года или одни на месяц. Причем качество оных очень плохое. При таком раскладе портянки лучше.

>Если же есть возможность ходить в нормальных носках и вовремя их менять. то конечно лучше носки.

Очень не хотел встревать про подворотнички и портянки.
А разве может быть выбор между портянками и носками?
Если сапоги, то портянки, если ботинки, то носки.

И с подворотничком так же, если под хб или п/ш можно одеть рубашку то и подшиваться- не нужно, а если нельзя (нет рубашки), то меня наверное трудно будет заставить не подшиваться...
От negeral
К zahar (21.11.2012 15:11:51)
Дата 21.11.2012 15:54:25

Портянки носили и с ботинками

Приветствую

не в поздней СА с парадными, а вообще. Насчёт подшивания не спорю - всё так.
Счастливо, Олег
От zahar
К negeral (21.11.2012 15:54:25)
Дата 21.11.2012 16:13:35

Re: Портянки носили...

>Приветствую

>не в поздней СА с парадными, а вообще. Насчёт подшивания не спорю - всё так.
>Счастливо, Олег

А я и не говорил в общем, я говорил о своем опыте.
От negeral
К zahar (21.11.2012 16:13:35)
Дата 21.11.2012 16:17:16

Маловат наш опыт по сравнению с историей портянки

Приветствую
мы всё-же дети более богатого поколения и кое-какие выкрутасы у нас уже имелись в отличие от предков.

Счастливо, Олег
От zahar
К negeral (21.11.2012 16:17:16)
Дата 21.11.2012 16:26:40

Согласен

Так вот речь о чем.
Как только у налогоплательщика появилась возможность обеспечить воина носками к ботинкам, воин на это согласился.
Теперь вроде как есть возможность обеспечить носками к сапогам, воин говорит, спасибо не надо - ноги сотру.
Поменяете сапоги на другую обувь, воин согласится на носки.

Так же и с подворотничками.
Та форма которая была по крайней мере до 2002 года без подворотничка не носится - шею сотру.
От negeral
К zahar (21.11.2012 16:26:40)
Дата 21.11.2012 16:38:09

Только сейчас ботинки носят там, где раньше носили сапоги

Приветствую
и поскольку у портянки столько преимуществ, а с ботинками носить их можно то почему бы нет.
Счастливо, Олег
От zahar
К negeral (21.11.2012 16:38:09)
Дата 21.11.2012 17:21:58

Опыта носки ботинок с портянками не имею

С носками вполне устраивало
От Чобиток Василий
К zahar (21.11.2012 17:21:58)
Дата 21.11.2012 19:07:28

Ботинки разные бывают

Привет!
>С носками вполне устраивало

Вот "берцы" они практически как сапоги и материал тот же. Я в них не смог бы ходить с носками.

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
От Secator
К zahar (21.11.2012 15:11:51)
Дата 21.11.2012 15:21:43

Re: Не понимаю,...

>А разве может быть выбор между портянками и носками?
>Если сапоги, то портянки, если ботинки, то носки.

Сапоги можно носить с носками. Думаю, что и ботинки с портянками тоже можно, если припрет.


С уважением Secator
От Роман Алымов
К Secator (21.11.2012 15:21:43)
Дата 21.11.2012 16:14:39

Товарищ курьерил по Москве в ботинках с портянками(+)

Доброе время суток!
Причём он не служил до этого (на привычку не спишешь), просто ходил по курьерским в дешевых грубых армейских ботинках и мотал в них портянки.

С уважением, Роман
От zahar
К Secator (21.11.2012 15:21:43)
Дата 21.11.2012 16:14:23

Re: Не понимаю,...

>Сапоги можно носить с носками. Думаю, что и ботинки с портянками тоже можно, если припрет.

Думаю,что это не так.
Если говорить не о частном.
От Чобиток Василий
К Vad (20.11.2012 20:19:18)
Дата 20.11.2012 20:33:32

Re: Шейный платок\шарф...

Привет!

>>Да, Вам и до министерского уровня далеко :(
>Сказать по существу нечего, по-этому предпочитаете нести какой-то бред?

По существу Вашей глупости мне сказать действительно нечего.

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
От Олег...
К Vad (20.11.2012 20:19:18)
Дата 20.11.2012 20:27:49

Я Вам намекну...

Посмогтрите как дело обстоит в армии США, например. Или в Морской пехоте США. Почему они не меняют подворотнички, а меняют сразу всю форму, как только она запачкается? Почему у нас это не реально, сами догадаетесь?

Вот когда рублю станут принимать во всем мире и расплачиватьмя хотя бы за россицйскую нефть рублём (как предлагал Медведев, кстати), тогда может и форму стирать начнем каждый день.

Или пусть соладты сами стирают каждый день?

Кстати, а Вы знаете, что у нас далеко не в каждой части на это элеметнтарно воды хватит? Будем использовать воду для питья? А пить как-нибудь обойдемся.
От Alexeich
К Vad (20.11.2012 19:01:11)
Дата 20.11.2012 19:12:43

Re: Шейный платок\шарф...

>Вы, уважаемый, полную фигню несете! Нигде в мире не подшивают воротнички! Да и Вы этого не делаете! Вы в армии служили?? Я помню, как духи рвали постельное белье на эту подшиву. Вместо двух "прямоугольных кусков подшивы на месяц", может, лучше 2 раза в месяц форму постирать??? А, умник??!!!

Большое количество вопросительных и восклицательных знаков (слава богу хоть не переключений регистра) указывает на эмоциональную неуравновешенность автора, что автоматически приводит к снижению оценки знАчимости его сообщения оппонентом. Сбавьте градус.
А стирать летом придется ежедневно. Что до расхода постельного белья, то это вопрос к снабженцам. Многие покупали готовые подворотнички - не так уж дорого.
От TEXOCMOTP
К Alexeich (20.11.2012 19:12:43)
Дата 21.11.2012 02:32:24

С нормальной формой потеть не так сильно будете


>Большое количество вопросительных и восклицательных знаков (слава богу хоть не переключений регистра) указывает на эмоциональную неуравновешенность автора, что автоматически приводит к снижению оценки знАчимости его сообщения оппонентом. Сбавьте градус.
>А стирать летом придется ежедневно. Что до расхода постельного белья, то это вопрос к снабженцам. Многие покупали готовые подворотнички - не так уж дорого.

Просто форма должна учитывать что военнослужащий будет в летней потеть и должна быть пошита из правильного материала. Тогда не надо будет подшивать эти несчастные подворотнички.
От Alexeich
К TEXOCMOTP (21.11.2012 02:32:24)
Дата 21.11.2012 15:49:30

Re: С нормальной...

>Просто форма должна учитывать что военнослужащий будет в летней потеть и должна быть пошита из правильного материала. Тогда не надо будет подшивать эти несчастные подворотнички.

Ну не знаю, мне просто трудно представить, какая должна быть форма, чтобы при +30, сидючи под броней (но при открытых люках) и имея поверх х/б комбинезон, не пропотеть/запылиться.
От Чобиток Василий
К Alexeich (21.11.2012 15:49:30)
Дата 21.11.2012 19:10:27

Re: С нормальной...

Привет!
>>Просто форма должна учитывать что военнослужащий будет в летней потеть и должна быть пошита из правильного материала. Тогда не надо будет подшивать эти несчастные подворотнички.
>
>Ну не знаю, мне просто трудно представить, какая должна быть форма, чтобы при +30, сидючи под броней (но при открытых люках) и имея поверх х/б комбинезон, не пропотеть/запылиться.

это нанотехнологии

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
От Alexeich
К Чобиток Василий (21.11.2012 19:10:27)
Дата 22.11.2012 13:17:08

Re: С нормальной...

>>Ну не знаю, мне просто трудно представить, какая должна быть форма, чтобы при +30, сидючи под броней (но при открытых люках) и имея поверх х/б комбинезон, не пропотеть/запылиться.
>
>это нанотехнологии

Нашей нанотехнологией было вафельное полотенце вокруг шеи (чем не шарф), аккура-а-атненько вылезаешь на божия свет, нагибаешься и разматываешь, чтоб, значить, пыль не взлетала столбом а пластами падала. Но это хорошо если сидишь-стоишь, максимум рычагами ворочаешь. А в движении уже "не тот Коленкур".
Кстати, вспомнил, видел запрошлым летом японских самооборонщиков-танкистов, вродле бы обслуживающих технику и у каждого второго на шее - натурально вафельное полотенце (это вообще характерно для Японии. я сам на шее таскал салфетку, когда в офисе кондиционер гавкнулся, но чтоб в армии - удивительно).