От Малыш
К bedal
Дата 15.11.2012 13:01:22
Рубрики Танки; Армия;

Re: толщина брони...

>Но вот с точки зрения полезности КВ сильно уступал Т-34. Пушка слабее...

"Офигевая" в кубе. Это чем же трехдюймовка КВ слабее трехдюймовки Т-34?
От Олег...
К Малыш (15.11.2012 13:01:22)
Дата 15.11.2012 15:07:19

А пушка "Пантеры" менее мощная, получается... (-)
От papa
К Малыш (15.11.2012 13:01:22)
Дата 15.11.2012 13:24:16

Re: толщина брони...

Там что вроде бы на одном стояло Ф-34, а на другом что похуже=
вроде бы Ф-32 или Л-10. Что то вроде этого= надо в справочники глянуть.
От Малыш
К papa (15.11.2012 13:24:16)
Дата 15.11.2012 13:26:09

Re: толщина брони...

>Там что вроде бы на одном стояло Ф-34, а на другом что похуже=
>вроде бы Ф-32 или Л-10. Что то вроде этого= надо в справочники глянуть.

И то, и другое - трехдюймовка. Граната совершенно одинаковая. Бронебойный совершенно одинаковый. До появления "Тигра" бронебойный обеих дыроколит любого встречного. В отсутствие бронебойного убить любого встречного - совершенно одинаковая проблема для обеих.
Так в чем преимущество-то?
От Дмитрий Козырев
К Малыш (15.11.2012 13:26:09)
Дата 15.11.2012 13:35:04

Re: толщина брони...

>Так в чем преимущество-то?

Наверное это имеется ввиду:
2. 76-мм пушка обр.02/30 г. со стволом в 30 кал., 76-мм танковая пушка Л-11 и 76-мм танковая пушка Ф-32 бронебойным снарядом весом р=6,5 кг при начальной скорости Vo=612 м/с пробивает броню современного качества под углом 30º от нормали:
40-мм броню (К=2500) с дистанции 900 м и
50-мм броню (К=2500) только с дистанции 300 м.
3. 76-мм пушка обр. 02/30 г. со стволом 40 калибров, 76-мм пушка обр. 39 г. и 76-мм танковая пушка Ф-34 бронебойным снарядом весом р=6,5 кг при начальной скорости Vо=662 м/с пробивает броню современного качества под углом 30º от нормали:
50-мм броню (К=2500) с дистанции 800 м и
60-мм броню (К=2450) с дистанции 400 м.
От Малыш
К Дмитрий Козырев (15.11.2012 13:35:04)
Дата 15.11.2012 13:49:37

Re: Ну так дело за малым

>Наверное это имеется ввиду:
>2. 76-мм пушка обр.02/30 г. со стволом в 30 кал., 76-мм танковая пушка Л-11 и 76-мм танковая пушка Ф-32 бронебойным снарядом весом р=6,5 кг при начальной скорости Vo=612 м/с пробивает броню современного качества под углом 30º от нормали:
>40-мм броню (К=2500) с дистанции 900 м и
>50-мм броню (К=2500) только с дистанции 300 м.
>3. 76-мм пушка обр. 02/30 г. со стволом 40 калибров, 76-мм пушка обр. 39 г. и 76-мм танковая пушка Ф-34 бронебойным снарядом весом р=6,5 кг при начальной скорости Vо=662 м/с пробивает броню современного качества под углом 30º от нормали:
>50-мм броню (К=2500) с дистанции 800 м и
>60-мм броню (К=2450) с дистанции 400 м.

... найти среди немецких танков танк с K=2500. Это кто ж был до такой степени зацементирован?
От Skvortsov
К Малыш (15.11.2012 13:49:37)
Дата 15.11.2012 13:57:17

В 1941 году для тупоголовых снарядов К=2500 - это литая броня французского R-35


>
>... найти среди немецких танков танк с K=2500. Это кто ж был до такой степени зацементирован?

Цементированная броня трешки - это К=2900.
От Малыш
К Skvortsov (15.11.2012 13:57:17)
Дата 15.11.2012 14:00:10

Re: В 1941...

>Цементированная броня трешки - это К=2900.

... и по ней не блещут ни тот, ни другой снаряд. А нам нужен именно такой немец, для которого Л-10/Ф-32/Ф-34 дадут столь кардинально различающиеся убойные дистанции.
От Skvortsov
К Малыш (15.11.2012 14:00:10)
Дата 15.11.2012 14:06:00

Скорость снаряда падает с 662 м/с до 612 м/с на дистанции 520 м.


Это и есть преимущество 40-калиберной пушки перед 30-калиберной в размерах убойных дистанций.
От Малыш
К Skvortsov (15.11.2012 14:06:00)
Дата 15.11.2012 14:08:48

Re: Давайте определимся, что мы обсуждаем?

"Абстрактные" дальности поражения брони с некоторым наперед заданным K или "убойные дистанции" по танкам конкретных типов?
От Skvortsov
К Малыш (15.11.2012 14:08:48)
Дата 15.11.2012 14:12:31

Обсуждаем тезис о том, что 30-калиберная пушка слабее 40-калиберной.... (-)
От Малыш
К Skvortsov (15.11.2012 14:12:31)
Дата 15.11.2012 14:45:15

Re: Обсуждаем тезис...

"Вообще" - да, бесспорно. По броне конкретных типов танков противника в типовых условиях боя в 1941-1942 годах эта слабость никак не проявляется.
От Skvortsov
К Малыш (15.11.2012 14:45:15)
Дата 15.11.2012 14:51:56

А вот у БР-350А какая скорость сквозного пробития лобовой брони трехи 30+30 ? (-)
От Малыш
К Skvortsov (15.11.2012 14:51:56)
Дата 15.11.2012 16:41:42

Re: Поглядаю, не помню навскидку (-)
От Skvortsov
К Малыш (15.11.2012 16:41:42)
Дата 15.11.2012 17:14:45

Или монолитной 50 мм. Она лишь немного уступала 30+30. (-)