От Лейтенант
К Grozny Vlad
Дата 31.10.2012 13:16:54
Рубрики Локальные конфликты; Искусство и творчество;

А в чем причина? Расизм, скрытая враждебность к СССР как государству или что? (-)
От Ustinoff
К Лейтенант (31.10.2012 13:16:54)
Дата 31.10.2012 13:22:57

Дык советские наверное все женатые были :)

Облико морале :)
От Лейтенант
К Ustinoff (31.10.2012 13:22:57)
Дата 31.10.2012 14:08:39

Я по наводке Кашина нагуглил интервью с Масловым

так он там говорит, что во Вьетнаме запрещены браки с иностранцами в принципе (даже теоретически дружественными). Типа многовековые традиции борьбы с завоевателями. То есть все-таки ближе к расизму получается.
От В. Кашин
К Лейтенант (31.10.2012 14:08:39)
Дата 31.10.2012 15:31:59

Это не расизм

Добрый день!
>так он там говорит, что во Вьетнаме запрещены браки с иностранцами в принципе (даже теоретически дружественными). Типа многовековые традиции борьбы с завоевателями. То есть все-таки ближе к расизму получается.
 просто отношения европейцев с местными женщинами в странах Восточной Азии в колониальную эпоху носили вполне определенный характер. До относительно недавнего времени местная женщина, гуляющая с европейцем воспринималась автоматом своими соотечественниками как шлюха.
Кроме того, надо помнить, что вопрос браков с иностранцами вообще во многих соцстранах был непростым, включая СССР - то запрещались, то ограничивались, иногда на них просто смотрели неодобрительно и создавали бюрократические препятствия.
С уважением, Василий Кашин
От Лейтенант
К В. Кашин (31.10.2012 15:31:59)
Дата 31.10.2012 16:01:53

А что тогда?

> просто отношения европейцев с местными женщинами в странах Восточной Азии в колониальную эпоху носили вполне определенный характер. До относительно недавнего времени местная женщина, гуляющая с европейцем воспринималась автоматом своими соотечественниками как шлюха.

Там вроде как запрет не относительно европейцев, а относительно любых иностранцев.

> Кроме того, надо помнить, что вопрос браков с иностранцами вообще во многих соцстранах был непростым, включая СССР - то запрещались, то ограничивались, иногда на них просто смотрели неодобрительно и создавали бюрократические препятствия.

Ну в СССР-то причины понятны - боязнь просачивания враждебной идеологии и шпиономания. Поэтому с "замуж за жителей официально дружественных стран" проблем-то было куда как меньше и браки, например со студентами из развивающихся стран на практике носили достаточно массовый характер.
От В. Кашин
К Лейтенант (31.10.2012 16:01:53)
Дата 31.10.2012 16:07:23

Re: А что...

Добрый день!
>> просто отношения европейцев с местными женщинами в странах Восточной Азии в колониальную эпоху носили вполне определенный характер. До относительно недавнего времени местная женщина, гуляющая с европейцем воспринималась автоматом своими соотечественниками как шлюха.
>
>Там вроде как запрет не относительно европейцев, а относительно любых иностранцев.
 От этого запрета во Вьетнаме уже давно ничего не осталось - смешанных браков с кем угодно полно, а поставка вьетнамских невест за рубеж - это огромный бизнес. Есть две проблемы - отношение общества и формальные запреты. Формальные запреты связаны с закрытостью соц стран и шпиономанией. Отношение общества связано с историей колониальной/полуколониальной жизни и связанными с этим комплексами.
>> Кроме того, надо помнить, что вопрос браков с иностранцами вообще во многих соцстранах был непростым, включая СССР - то запрещались, то ограничивались, иногда на них просто смотрели неодобрительно и создавали бюрократические препятствия.
>
>Ну в СССР-то причины понятны - боязнь просачивания враждебной идеологии и шпиономания. Поэтому с "замуж за жителей официально дружественных стран" проблем-то было куда как меньше и браки, например со студентами из развивающихся стран на практике носили достаточно массовый характер.
 Тем не менее, с 1947 по 1953 год был запрет на браки с иностранцами вообще. И даже браки с жителями дружественных стран могли регистрироваться только в определенных загсах, при соблюдении дополнительных формальностей. И не для всех такие браки был возможны.
С уважением, Василий Кашин
От Grozny Vlad
К В. Кашин (31.10.2012 15:31:59)
Дата 31.10.2012 15:43:09

Re: Это не...

>>так он там говорит, что во Вьетнаме запрещены браки с иностранцами в принципе (даже теоретически дружественными). Типа многовековые традиции борьбы с завоевателями. То есть все-таки ближе к расизму получается.
> просто отношения европейцев с местными женщинами в странах Восточной Азии в колониальную эпоху носили вполне определенный характер. До относительно недавнего времени местная женщина, гуляющая с европейцем воспринималась автоматом своими соотечественниками как шлюха.
Даже сейчас отношение к азиаткам, вышедшим замуж за европейцев, весьма специфическое. Своеобразная смесь зависти и осуждения.
Кстати, предвзятое отношение касалось не только женского пола. Много случаев, когда подсоветных и обслуживающий персонал, за слишком дружеские отношения с советскими специалистами, неожиданно командировали куда-нибудь в неизвестном направлении. Можно было хвалить советскую технику, но небезопасно было касаться сферы идеологии...

Грозный Владислав
От В. Кашин
К Grozny Vlad (31.10.2012 15:43:09)
Дата 31.10.2012 16:03:11

Re: Это не...

Добрый день!
>>>так он там говорит, что во Вьетнаме запрещены браки с иностранцами в принципе (даже теоретически дружественными). Типа многовековые традиции борьбы с завоевателями. То есть все-таки ближе к расизму получается.
>> просто отношения европейцев с местными женщинами в странах Восточной Азии в колониальную эпоху носили вполне определенный характер. До относительно недавнего времени местная женщина, гуляющая с европейцем воспринималась автоматом своими соотечественниками как шлюха.
>Даже сейчас отношение к азиаткам, вышедшим замуж за европейцев, весьма специфическое. Своеобразная смесь зависти и осуждения.
 Ну, по моим наблюдениям, в Китае сейчас уже нормально. В 1990-е элемент осуждения был сильный, сейчас уже, мне кажется, ушло. Всем пофигу, китайские девки гуляют с иностранцами просто из любопытства часто. Но, как понимаю, сильные комплексы остались у Ю.Корейцев.
>Кстати, предвзятое отношение касалось не только женского пола. Много случаев, когда подсоветных и обслуживающий персонал, за слишком дружеские отношения с советскими специалистами, неожиданно командировали куда-нибудь в неизвестном направлении. Можно было хвалить советскую технику, но небезопасно было касаться сферы идеологии...

Военная область - это особая, конечно, сфера. Там, наверное, так обстоит дело и до сих пор.
С уважением, Василий Кашин