От andrew~han
К All
Дата 09.10.2012 11:10:49
Рубрики Прочее; Современность;

К разговору о з/п в ОПК - вакансии ОАО Завод Радиотехнического оборудования(СПБ)

Предприятие входит в концерн "Алмаз-Антей", находится в центре СПб, на сайте вывешены вакансии с указанием з/п

http://zrto.org/?page_id=270
От KGI
К andrew~han (09.10.2012 11:10:49)
Дата 10.10.2012 23:32:09

Всем высказавшимся, хочется сказать, (+)

что это немного наивно судить о реальном уровне зп на том или ином предпрятии ВПК по объявлениям о вакансиях. Там ведь указывается зп ОТ , а вот про ДО ничего не говорится. А там множество вариантов, насчет этого ДО имеется. Более того, составлением всех этих объяв, занимается как правило отдел кадров, состоящий из разных тетенек, которые как правило в деятельности предприятия ни бум-бум, ни вообще ни в частности. Поэтому на действительно ответственные и денежные работы по этим объявам людей набирают очень редко.
От john1973
К KGI (10.10.2012 23:32:09)
Дата 11.10.2012 21:16:39

Re: Всем высказавшимся,...

>что это немного наивно судить о реальном уровне зп на том или ином предпрятии ВПК по объявлениям о вакансиях.
Это хороший ориентир на среднюю з/п по предприятию... погрешность даже не 50%... Часто даже замануха имеет место быть, например, пишут "от 10 до 20 тыр", реально на данных должностях 10-12 тыр. Да, 20 - теоретически возможно... при максимальных переработках...
От john1973
К KGI (10.10.2012 23:32:09)
Дата 11.10.2012 21:11:55

Re: Всем высказавшимся,...

>Поэтому на действительно ответственные и денежные работы по этим объявам людей набирают очень редко.
Немного сложнее обстоит дело. На уровень чуть повыше, крайне редко берут "по объявлениям", вы абсолютно правы. Разве что уникальных, без преувеличения, специалистов, которых нету среди "старой гвардии". Оч. часто быстро растут с низовых должностей, как правило, это "трудовые династии" (дочки-сыночки, внуки-внучки и пр. кумовщина). У "простых" вполне определенный потолок (инженер-3 кат.-2 кат., потом сиди жди 1 кат. много-много лет))). Или старичье сидит с перестроечных времен, ни вверх, ни вниз (1 кат. + пенсия = з/п выше среднегородской))).
От Claus
К KGI (10.10.2012 23:32:09)
Дата 11.10.2012 18:25:14

Там указано от и до. (-)
От Alpaka
К andrew~han (09.10.2012 11:10:49)
Дата 09.10.2012 17:22:23

Ре: К разговору...

>Предприятие входит в концерн "Алмаз-Антей", находится в центре СПб, на сайте вывешены вакансии с указанием з/п

> http://zrto.org/?page_id=270

их бы еше обязать публиковать зарплату менеджента, и вот она, здравствуй, рррреволюционная ситуация. ;-|
Алпака
От alexio
К Alpaka (09.10.2012 17:22:23)
Дата 10.10.2012 17:57:09

Ре: К разговору...

>их бы еше обязать публиковать зарплату менеджента, и вот она, здравствуй, рррреволюционная ситуация. ;-|

Да не такие уж страшные там зарплаты начальства. Типа начальник цеха - тыщ 80 (по другому городу сужу, естественно).
От john1973
К alexio (10.10.2012 17:57:09)
Дата 10.10.2012 22:55:06

Ре: К разговору...

>>их бы еше обязать публиковать зарплату менеджента, и вот она, здравствуй, рррреволюционная ситуация. ;-|
>Да не такие уж страшные там зарплаты начальства. Типа начальник цеха - тыщ 80 (по другому городу сужу, естественно).
Втрое-вчетверо от средн. з/п на предприятии, на таком уровне (нач. цеха).
Например, Нижний Новгород, НПО "Полет" - инженер 2 кат. 15-18 тыр, его завлаб (со степенью, 30 лет срока, тьфу стажа))) - от 50 тыр. Цифры из первых рук. Молодежь инженерных специальностей, там от призыва косит))), потом идут по фирмам...
От alexio
К john1973 (10.10.2012 22:55:06)
Дата 11.10.2012 16:41:42

Ре: К разговору...

>Например, Нижний Новгород, НПО "Полет" - инженер 2 кат. 15-18 тыр, его завлаб (со степенью, 30 лет срока, тьфу стажа))) - от 50 тыр. Цифры из первых рук. Молодежь инженерных специальностей, там от призыва косит))), потом идут по фирмам...

Ну вот - 50 по московским меркам это ... скромно.
От john1973
К alexio (11.10.2012 16:41:42)
Дата 11.10.2012 20:59:41

Ре: К разговору...

>>Например, Нижний Новгород, НПО "Полет" - инженер 2 кат. 15-18 тыр, его завлаб (со степенью, 30 лет срока, тьфу стажа))) - от 50 тыр. Цифры из первых рук. Молодежь инженерных специальностей, там от призыва косит))), потом идут по фирмам...
>Ну вот - 50 по московским меркам это ... скромно.
Надо бы умножать на 1.8-2, именно такой разрыв в з/п, по сравнению с маськовскими
От bstu
К andrew~han (09.10.2012 11:10:49)
Дата 09.10.2012 15:00:30

Re: К разговору...

>Предприятие входит в концерн "Алмаз-Антей", находится в центре СПб, на сайте вывешены вакансии с указанием з/п

> http://zrto.org/?page_id=270

Уже не в центре :)

А кто-нибудь из форумчан хочет субсидировать з/п предприятиям ОПК??? :))) Молиться надо на тех, кто с такими окладами работать идет в оборонку...
От kor
К bstu (09.10.2012 15:00:30)
Дата 10.10.2012 16:58:21

Re: К разговору...

> Молиться надо на тех, кто с такими окладами работать идет в оборонку...
А зачем на них молиться? Лучше бы не ходили по-моему - как
перестанут идти совсем - проблема так или иначе решится.
От john1973
К kor (10.10.2012 16:58:21)
Дата 10.10.2012 22:45:38

Re: К разговору...

>перестанут идти совсем - проблема так или иначе решится.
Да вот нет... будут грузить и грузить оставшихся. А когда разбегутся почти все - раздастся плач "о развале предприятия", и "невозможности выполнения ответственного оборонного заказа". Вливания денег бесполезны - до самых низов они не дойдут никогда(((. Уровень нач. цехов, завлабов - пожалуй, до этих еще что и капнет... пример в 2 км от дома (тот самый з-д Сокол)
От john1973
К bstu (09.10.2012 15:00:30)
Дата 09.10.2012 16:04:51

Re: К разговору...

>Молиться надо на тех, кто с такими окладами работать идет в оборонку...
Я работал неск. лет на КнААПО. Уже давно. З/п была в 2-3 раза выше среднегородской(в отд. годы - до 4 раз). Народ ломился в отдел кадров... в 04-05 гг. прошел первый спад з/п, и народ побежал в обратную сторону... Усе по классикам)).
От Николай Поникаров
К bstu (09.10.2012 15:00:30)
Дата 09.10.2012 15:11:54

Пока еще в центре большей частью. Но ненадолго, да (-)
От bstu
К Николай Поникаров (09.10.2012 15:11:54)
Дата 09.10.2012 15:55:33

Re: Пока еще...

Счет пошел на недели.
От Александр Стукалин
К andrew~han (09.10.2012 11:10:49)
Дата 09.10.2012 14:41:51

Текущие вакансии от питерского же "Арсенала" (для сравнения)...

всегда есть у них на сайте:
http://www.mzarsenal.spb.ru/vakancy.html

От Деревянкин
К Александр Стукалин (09.10.2012 14:41:51)
Дата 09.10.2012 16:18:20

Еще много предлагают

Для сравнения ижевские вакансии
http://baikalinc.ru/ru/info/vacancy.html
http://www.kupol.ru/vacancy
http://www.axionet.ru/node/999
От john1973
К Деревянкин (09.10.2012 16:18:20)
Дата 09.10.2012 17:32:34

Re: Еще много...

>Для сравнения ижевские вакансии
> http://baikalinc.ru/ru/info/vacancy.html
> http://www.kupol.ru/vacancy
> http://www.axionet.ru/node/999
Ну и что? Я могу привести вакансии в Нижнем Новгороде (оборонка, родимая, напр. з-д Сокол), на 10-12 тыр, только на них НИКТО не идет, даже студиозы. Пенсионеры носы воротят)).
От alexio
К john1973 (09.10.2012 17:32:34)
Дата 10.10.2012 17:54:52

Re: Еще много...

>Ну и что? Я могу привести вакансии в Нижнем Новгороде (оборонка, родимая, напр. з-д Сокол), на 10-12 тыр, только на них НИКТО не идет, даже студиозы. Пенсионеры носы воротят)).

В Ижевске скорее всего кто-то идёт. И нос не воротит. Город победнее Нижнего. Хотя даже для Ижевска мало ...
От Деревянкин
К john1973 (09.10.2012 17:32:34)
Дата 09.10.2012 17:49:46

Re: Еще много...

>Ну и что?
"Ну и все" (с) анекдот

Было дано "к разговору о з/п в ОПК" и "для сравнения".
От john1973
К Александр Стукалин (09.10.2012 14:41:51)
Дата 09.10.2012 16:01:08

Re: Текущие вакансии

>всегда есть у них на сайте:
> http://www.mzarsenal.spb.ru/vakancy.html

"Инженер-проектировщик (электрические сети) - 21 тыр". Ждут свое, ридное "арсенальское" Чагино?
От ttt2
К Александр Стукалин (09.10.2012 14:41:51)
Дата 09.10.2012 15:02:11

21 т.р. инженер разработчик .. все ясно.. (-)
От инженегр
К andrew~han (09.10.2012 11:10:49)
Дата 09.10.2012 13:45:14

На что они рассчитывают с такими зарплатами?

Мы вот уже второй год не можем себе найти толкового техника с химическим образованием на 50тыр. Нейдут, собаки: "у вас там воняет, и тяжести надо таскать".
Алексей Андреев
От alexio
К инженегр (09.10.2012 13:45:14)
Дата 09.10.2012 14:03:13

Re: На что...

>"у вас там воняет, и тяжести надо таскать".

А вонь непременный атрибут вашей работы ? Может подумать над её преходящей ролью да и вывести навсегда ? Да и тяжести таскать за 50т.р. - как-то неэффективно выглядит в век НТР. Может проблема в консерватории ?
От инженегр
К alexio (09.10.2012 14:03:13)
Дата 09.10.2012 21:07:14

Re: На что...

>А вонь непременный атрибут вашей работы ?

Нашей - да, хотя, чесслово, не так сильно и воняет. И зависит это не от нас, а от поставщиков сырья.

>Может подумать над её преходящей ролью да и вывести навсегда ?

"Вы думаете в политбюро дураки сидят?" Давно уже пытаемся, и достигли немалых успехов, но полностью - увы.

> Да и тяжести таскать за 50т.р. - как-то неэффективно выглядит в век НТР. Может проблема в консерватории ?

Взять бочку 55-70 кг вдвоём за ручки, поставить на весы, а потом лебёдкой опрокинуть в аппарат... ПМСМ несложно даже для слаборазвитого физически мужичка.
Конечно, можно нагородить массу "полезного" оборудования, которое будет работать 2% рабочего времени, а остальное время простаивать и занимать место. Оно кому надо?
Алексей Андреев
От alexio
К инженегр (09.10.2012 21:07:14)
Дата 10.10.2012 17:52:55

Re: На что...

>"Вы думаете в политбюро дураки сидят?" Давно уже пытаемся, и достигли немалых успехов, но полностью - увы.

Надеюсь в конце концов преуспеете.

>Взять бочку 55-70 кг вдвоём за ручки, поставить на весы, а потом лебёдкой опрокинуть в аппарат... ПМСМ несложно даже для слаборазвитого физически мужичка.

Автоматизация с механизацией не только для удобства придуманы. Они ещё качество повышают, новые возможности открывают. Ну и удобства добавляют. Всё в комплексе может всё же выгоднее будет ?
От АМ
К инженегр (09.10.2012 21:07:14)
Дата 10.10.2012 10:20:08

Ре: На что...



>> Да и тяжести таскать за 50т.р. - как-то неэффективно выглядит в век НТР. Может проблема в консерватории ?
>
>Взять бочку 55-70 кг вдвоём за ручки, поставить на весы, а потом лебёдкой опрокинуть в аппарат... ПМСМ несложно даже для слаборазвитого физически мужичка.
>Конечно, можно нагородить массу "полезного" оборудования, которое будет работать 2% рабочего времени, а остальное время простаивать и занимать

55-70 кг, следовало бы
От john1973
К АМ (10.10.2012 10:20:08)
Дата 10.10.2012 22:40:02

Ре: На что...

>55-70 кг, следовало бы
Я бы сказал - механизация таких работ обязательна. Особенно, если это не разовая операция. Куда смотрит отдел ОТ и ТБ?
От bedal
К инженегр (09.10.2012 13:45:14)
Дата 09.10.2012 13:59:23

Ото ж

У (сугубо инженерная контора) нас программисты толковые 60 тыр имеют. Довольно глубокая провинция.
И то - уходят, гады.
От john1973
К bedal (09.10.2012 13:59:23)
Дата 09.10.2012 16:10:58

Re: Ото ж

>И то - уходят, гады.
Человек хочет кушать свой кусок ролла, запивая ром-колой, помаленьку быдлокодя где-нить на кипрах-сейшелах...
От bedal
К john1973 (09.10.2012 16:10:58)
Дата 09.10.2012 16:37:50

причины как-то разные

Один из программеров ушёл в другую область, он действительно больше организатор, чем программер. Другой - да, за зарплатой. Третьему очень хочется жить в Москве, он готов даже потерять (а потеряет, наши 60 - это больше, наверно, чем 100 в столице).
От john1973
К bedal (09.10.2012 16:37:50)
Дата 09.10.2012 17:37:04

Re: причины как-то...

>Один из программеров ушёл в другую область, он действительно больше организатор, чем программер. Другой - да, за зарплатой. Третьему очень хочется жить в Москве, он готов даже потерять (а потеряет, наши 60 - это больше, наверно, чем 100 в столице).
Друг уехал на пляжах валяться, попутно быдлокодя... из нижегородской конторы, на Мэ начинается... хотя ваша правда, кому понты столичные, кому ром-кола, кому на свои компетенции повкалывать...
От zahar
К andrew~han (09.10.2012 11:10:49)
Дата 09.10.2012 12:00:19

В лучших советских традициях

Зп рабочего= зп инженера
От Ibuki
К zahar (09.10.2012 12:00:19)
Дата 09.10.2012 13:20:19

Re: В лучших...

>Зп рабочего= зп инженера
Дык рабочий прибавочную стоимость производит, а инженер - потребляет, по хорошему ему вообще ничего платить не нужно.
От john1973
К Ibuki (09.10.2012 13:20:19)
Дата 09.10.2012 15:58:42

Re: В лучших...

>>Зп рабочего= зп инженера
>Дык рабочий прибавочную стоимость производит, а инженер - потребляет, по хорошему ему вообще ничего платить не нужно.
Вы сильно-сильно заблуждаетесь. На одних продавцах никакое производство не сможет существовать, работягеры же имеют крайне ограниченные знания, чуть серьезнее задачка - все, стоп машина)))
От Claus
К andrew~han (09.10.2012 11:10:49)
Дата 09.10.2012 11:58:44

"Кузница кадров" - студенты на 25-30 тыс. еще пойдут. Но специалисты на 30-45

"Кузница кадров" - студенты на 25-30 тыс. еще пойдут. Но специалисты на 30-45 тыс. едва ли.
От Константин Федченко
К Claus (09.10.2012 11:58:44)
Дата 11.10.2012 16:55:53

ну почему же.

вполне типичная зарплата для отрасли даже по московским меркам. вся "в белую" причём.

С уважением
От Secator
К Константин Федченко (11.10.2012 16:55:53)
Дата 11.10.2012 21:44:03

Re: ну почему...

>вполне типичная зарплата для отрасли даже по московским меркам. вся "в белую" причём.

Раньше работали до 27 лет, т.к. это давало отсрочку от армии. Сейчас отменили. И какой дурак пойдет на такую з.п., в Москве я не знаю. За сорок девушку без опыта работы и то замучаешься искать.
С уважением Secator
От Claus
К Константин Федченко (11.10.2012 16:55:53)
Дата 11.10.2012 19:04:28

В Москве специалист на 30-45 тыс? Это даже не смешно.

Нормальный специалист на эти деньги не пойдет. Мало того, в Москве многие манагеры (толком образования не имеющие), получают больше.
От ABM
К Claus (09.10.2012 11:58:44)
Дата 09.10.2012 13:09:55

Говорят, то зарплату у них не платят вовсе. (-)
От john1973
К andrew~han (09.10.2012 11:10:49)
Дата 09.10.2012 11:55:25

Re: К разговору...

> http://zrto.org/?page_id=270
Наивные люди)). Еще и выбирать хотят)).