От Роман Алымов
К Ulanov
Дата 31.08.2012 18:15:00
Рубрики WWII; Танки; Искусство и творчество;

Единого танка не было и у немцев (-)
От digger
К Роман Алымов (31.08.2012 18:15:00)
Дата 31.08.2012 19:41:03

Re: Единого танка...

Был, если не считать наличие тройки и четверки отдельно и классификацию по калибру пушки.В смысле не было отдельно пехотных и крейсерских танков и не было тяжелого танка на 1939 год.Тактика и ТТХ происходят из известной книги про ахтунгов.Аналогом могло быть наличие 2-х средних танков от Ленинграда и Харькова : Т-34 потяжелее ,а КВ полегче,с 3-х местной башней и командирской башенкой изначально.
От RTY
К digger (31.08.2012 19:41:03)
Дата 31.08.2012 20:51:34

Re: Единого танка...

> Был, если не считать наличие тройки и четверки отдельно и классификацию по калибру пушки.

То есть, всё-таки не было? :-)
От Guderian
К RTY (31.08.2012 20:51:34)
Дата 31.08.2012 21:07:02

Re: Единого танка...

>> Был, если не считать наличие тройки и четверки отдельно и классификацию по калибру пушки.
>
>То есть, всё-таки не было? :-)
Вы слишком категоричны! Немцы были наиболее близки в 1939 к идее единого танка. В иделе конечно нет.
От КарАн
К Guderian (31.08.2012 21:07:02)
Дата 31.08.2012 21:19:35

Re: Единого танка...

Приветствую!
>Вы слишком категоричны! Немцы были наиболее близки в 1939 к идее единого танка. В иделе конечно нет.
Не знаю, кто там когда к чему был близок....Но в 39 году некто Фотченков, по итогам "Львовского похода" писал, что оптимальным танком для подобных маршей(а они покатались зело борзо) является ни кто иной как БТ-7А. Если бы не путаница с аббревиатурами в РККА, то я предположил бы, что он имел ввиду именно БТ с 76 мм (шире возможности), поскольку(а вот это задокументировано) усиление 24-й лтбр танками 10 тбр себя полностью оправдало.
Вот вам и единое семейство.
Еще раз - я предполагаю, что он имел ввиду именно это, но не уверен, ввиду наличия мануалов.
От Guderian
К КарАн (31.08.2012 21:19:35)
Дата 31.08.2012 22:39:03

Re: Единого танка...

>Не знаю, кто там когда к чему был близок....Но в 39 году некто Фотченков, по итогам "Львовского похода" писал, что оптимальным танком для подобных маршей(а они покатались зело борзо) является ни кто иной как БТ-7А. Если бы не путаница с аббревиатурами в РККА, то я предположил бы, что он имел ввиду именно БТ с 76 мм (шире возможности), поскольку(а вот это задокументировано) усиление 24-й лтбр танками 10 тбр себя полностью оправдало.
>Вот вам и единое семейство.
В таком случае чем БТ-7А отличался от БТ-7 обр 1937 и БТ-7М?
>Еще раз - я предполагаю, что он имел ввиду именно это, но не уверен, ввиду наличия мануалов.
От КарАн
К Guderian (31.08.2012 22:39:03)
Дата 31.08.2012 22:44:15

Тем, что куда как сильно до БТ-7М танки БТ делились на А и прочие. (-)
От Guderian
К КарАн (31.08.2012 22:44:15)
Дата 01.09.2012 07:20:11

Re: Тем, что...

даже если так то рядли там было больше 2-х делений.
и все же вы знаете ответ или зело борзо - главный термин крутости танка?
От КарАн
К Guderian (01.09.2012 07:20:11)
Дата 01.09.2012 17:30:23

Re: Тем, что...

>и все же вы знаете ответ или зело борзо - главный термин крутости танка?
Ответ на что?
Я Вам привел свидетельство того, что тот же БТ(вне зависимости от его достоинств/недостатков) с 45/76 - та же картина, что и III/IV.
И тоже - к 39-му. Причем сильно до.
От Guderian
К КарАн (01.09.2012 17:30:23)
Дата 01.09.2012 21:26:53

Re: Тем, что...

>>и все же вы знаете ответ или зело борзо - главный термин крутости танка?
>Ответ на что?
>Я Вам привел свидетельство того, что тот же БТ(вне зависимости от его достоинств/недостатков) с 45/76 - та же картина, что и III/IV.
>И тоже - к 39-му. Причем сильно до.
та же? вы шутите! хотя бы исходя из системы танков в РККА т-26/БТ , Т-28, Т-35
Это сравнимо с панцерваффе?
И это как вы верно одметили не приводя достоинств /недостатки.
От КарАн
К Guderian (01.09.2012 21:26:53)
Дата 01.09.2012 23:48:57

Re: Тем, что...

>>>и все же вы знаете ответ или зело борзо - главный термин крутости танка?
>>Ответ на что?
>>Я Вам привел свидетельство того, что тот же БТ(вне зависимости от его достоинств/недостатков) с 45/76 - та же картина, что и III/IV.
>>И тоже - к 39-му. Причем сильно до.
>та же? вы шутите! хотя бы исходя из системы танков в РККА т-26/БТ , Т-28, Т-35
>Это сравнимо с панцерваффе?
А что не сравнимо? Отсутствие у немцев Т-28/35? Сколько у Союза 26-х и БТ с 45-кой?
600 28/35 на фоне 15000 прочих, они сильно системообразующие.... Сколько там, 4%?

Знаете, не люблю альтернативки. Это послезнание + полет фантазии. Мне хватает полета мысли того времени. С ним бы разобраться.
От КарАн
К КарАн (31.08.2012 22:44:15)
Дата 31.08.2012 23:17:43

Вот о чем речь:

https://vif2ne.org/nvk/forum/0/archive/1664/1664015.htm