От tevolga
К ЖУР
Дата 28.08.2012 14:34:18
Рубрики WWII; Танки;

Вот и погуглите:-)) Дальше чем первая ссылка:-))

Такой знак существовал всего 6 лет!!! И то что называется в условиях военного времени. И отменили его именно из-за этой ошибки.(фалеристическая гипотеза).
Синоним пожарнику в русскоя языке погорелец, потерпевший от пожара.
Работник же всегда назавался пожарный.
Отличник же пожарной охраны, а не пожарниковой...
С уважением к сообществу.
От Дмитрий Козырев
К tevolga (28.08.2012 14:34:18)
Дата 28.08.2012 15:11:01

Re: Вот и...

>Отличник же пожарной охраны, а не пожарниковой...

железнодорожник занимается железнодорожным делом, а не железнодорожниковым :)

А еще есть лесник и лесничий :)
От Михаил Т
К Дмитрий Козырев (28.08.2012 15:11:01)
Дата 28.08.2012 22:20:50

Re: Вот и...

>А еще есть лесник и лесничий :)


Это, кстати, разные должности.
От tevolga
К Дмитрий Козырев (28.08.2012 15:11:01)
Дата 28.08.2012 17:27:36

Re: Вот и...

>>Отличник же пожарной охраны, а не пожарниковой...
>
>железнодорожник занимается железнодорожным делом, а не железнодорожниковым :)

>А еще есть лесник и лесничий :)

1.А в русском языке очень много исключений из правил:-)
2.Приведенные ВАми слова с т.зрения лингвиста образованы по-разному.
3.Мы занимаемся обсуждением правил словообразования или принимаем пожарного и железнодорожника в соответсвии с каноном?

С уважением к сообществу.
От Палевич Юю
К Дмитрий Козырев (28.08.2012 15:11:01)
Дата 28.08.2012 15:23:26

но прожектеры - люди занятые мечтательными проектами (прожект)

а не обслуживающие прожектора
От ЖУР
К tevolga (28.08.2012 14:34:18)
Дата 28.08.2012 14:59:54

В вашей вселенной когда ВОВ закончилась?

>Такой знак существовал всего 6 лет!!!

"Всего 6 лет"- гыгыгыгы.


>И то что называется в условиях военного времени.

Так когда его отменили? И что за война шла тогда?

И отменили его именно из-за этой ошибки.(фалеристическая гипотеза).


"УКАЗ ПРЕЗИДИУМА ВЕРХОВНОГО СОВЕТА СССР" с грамматической ошибкой причем в самом названии знака -гыгыгыгы.



>Синоним пожарнику в русскоя языке погорелец, потерпевший от пожара.
>Работник же всегда назавался пожарный.

Как видите как минимум в течении 6 лет ваше "всегда" дало сбой.

ЖУР
От tevolga
К ЖУР (28.08.2012 14:59:54)
Дата 28.08.2012 17:20:52

Re: В вашей...

>>Такой знак существовал всего 6 лет!!!
>
>"Всего 6 лет"- гыгыгыгы.

Это юмор? Или сатира?

>>И то что называется в условиях военного времени.
>
>Так когда его отменили? И что за война шла тогда?

>И отменили его именно из-за этой ошибки.(фалеристическая гипотеза).


>"УКАЗ ПРЕЗИДИУМА ВЕРХОВНОГО СОВЕТА СССР" с грамматической ошибкой причем в самом названии знака -гыгыгыгы.

И что?
Я изложил имеющую место гипотезу.
Предложите свою версию изменения названия знака? Что заставило Верховный Совет изменить свое решение всего через 6 лет? Причем не поменяв ни сути знака ни сути получателя его?

>>Синоним пожарнику в русскоя языке погорелец, потерпевший от пожара.
>>Работник же всегда назавался пожарный.
>
>Как видите как минимум в течении 6 лет ваше "всегда" дало сбой.

На отрезке в 200 лет 6 лет исчезающе малая величина с точки зрения языка. ПОэтому всегда здесь употребимо вполне.

С уважением к сообществу.
От Олег...
К tevolga (28.08.2012 17:20:52)
Дата 28.08.2012 17:46:02

А разве был знак "Отличный пожарный"? Что-то не нашел такого..

>Предложите свою версию изменения названия знака? Что заставило Верховный Совет изменить свое решение всего через 6 лет? Причем не поменяв ни сути знака ни сути получателя его?

Вы о чём? Вы хотите сказатиь, что был введен знак "Отличный пожарный", вместо знака "Отличный пожарник"?
От tevolga
К Олег... (28.08.2012 17:46:02)
Дата 28.08.2012 17:53:07

Re: А разве...

>>Предложите свою версию изменения названия знака? Что заставило Верховный Совет изменить свое решение всего через 6 лет? Причем не поменяв ни сути знака ни сути получателя его?
>
>Вы о чём? Вы хотите сказатиь, что был введен знак "Отличный пожарный", вместо знака "Отличный пожарник"?

Был введен знак "Отличник пожарной охраны" что соответствует правилам русского языка полностью.
С уважением к сообществу.
От Олег...
К tevolga (28.08.2012 17:53:07)
Дата 28.08.2012 18:01:06

Он точно введен ВМЕСТО "Отличного пожарника"? И в каокм году?

>Был введен знак "Отличник пожарной охраны" что соответствует правилам русского языка полностью.

Это тот, который был введен в 1970-м, или какой другой ещё был?
От ЖУР
К Олег... (28.08.2012 18:01:06)
Дата 28.08.2012 18:08:11

В 67 году еще точно награждали "Отличный пожарник"

Приказ МВД СССР от 30.09.1970 N 327

1. Учредить нагрудный знак "Отличник пожарной охраны".

2. Утвердить Положение о нагрудном знаке "Отличник пожарной охраны" и описание нагрудного знака "Отличник пожарной охраны".

3. Главному управлению пожарной охраны, Главному управлению исправительно-трудовых учреждений, Главному управлению лесных исправительно-трудовых учреждений, Отделу по политико-воспитательной работе МВД СССР, министрам внутренних дел союзных и автономных республик, начальникам управлений внутренних дел крайоблисполкомов, пожарно-технических училищ МВД СССР принять меры к улучшению работы с отличниками пожарной охраны, проявлять заботу о дальнейшем повышении их служебного мастерства, широко популяризировать их опыт, используя средства устной пропаганды, наглядной агитации, стенную печать, собрания коллективов, советы отличников.

4. Изготовление знаков "Отличник пожарной охраны" и удостоверений к ним возложить на Главное управление материально-технического и военного снабжения МВД СССР, а хранение и рассылку их по заявкам - на Хозяйственное управление МВД СССР.

5. Распространить действие пункта 5 Положения о нагрудном знаке "Отличник пожарной охраны" на лиц, ранее награжденных нагрудным знаком "Отличный пожарник".

6. Приказ МООП СССР от 19 мая 1967 г. N 265 и объявленную им Инструкцию о порядке награждения нагрудным знаком "Отличный пожарник" признать утратившими силу.

Первый и последний абзац все все точки над И расставляют.


ЖУР
От ЖУР
К tevolga (28.08.2012 17:20:52)
Дата 28.08.2012 17:29:45

Re: В вашей...

>Это юмор? Или сатира?

Это у вас надо спросить.

>>>И то что называется в условиях военного времени.
>>
>>Так когда его отменили? И что за война шла тогда?

Не расслышал ваш ответ.


>Я изложил имеющую место гипотезу.

Я рад за Вас. Гипотеза и есть гипотеза.

>Предложите свою версию изменения названия знака? Что заставило Верховный Совет изменить свое решение всего через 6 лет? Причем не поменяв ни сути знака ни сути получателя его?

Для начала хотелось бы увидеть доказательства про "6 лет".

>>>Синоним пожарнику в русскоя языке погорелец, потерпевший от пожара.

Возьмите словари - и Вы удивитесь. Ни про каких погорельцев там нет. На каком то " отрезке - исчезающе малая величина" возможно и было синонимом погорельца.



ЖУР
От tevolga
К ЖУР (28.08.2012 17:29:45)
Дата 28.08.2012 17:50:27

Re: В вашей...

>>Это юмор? Или сатира?
>
>Это у вас надо спросить.

>>>>И то что называется в условиях военного времени.
>>>
>>>Так когда его отменили? И что за война шла тогда?
>
>Не расслышал ваш ответ.


>>Я изложил имеющую место гипотезу.
>
>Я рад за Вас. Гипотеза и есть гипотеза.

>>Предложите свою версию изменения названия знака? Что заставило Верховный Совет изменить свое решение всего через 6 лет? Причем не поменяв ни сути знака ни сути получателя его?
>
>Для начала хотелось бы увидеть доказательства про "6 лет".

44 - 50

>>>>Синоним пожарнику в русскоя языке погорелец, потерпевший от пожара.
>
>Возьмите словари - и Вы удивитесь. Ни про каких погорельцев там нет. На каком то " отрезке - исчезающе малая величина" возможно и было синонимом погорельца.

И что же там написано про пожарника и пожарного?:-))
Поищите не интернетовскую копию, а нормальный бумажный словарь например просторечных слов...
Однако на это вопрос Вы мне можете не отвечать - ответьте про себя, т.к. это за рамками форума, я боюсь что меня накажут:-)

С уважением к сообществу.
От ЖУР
К tevolga (28.08.2012 17:50:27)
Дата 28.08.2012 17:55:21

Re: В вашей...

>44 - 50

Это шифр? Или что? Давайте в студию документ( или реквизиты) в котором как вы изволили выразиться "Верховный Совет изменил свое решение всего через 6 лет".

>И что же там написано про пожарника и пожарного?:-))

Написано что "пожарник это тоже что и пожарный в значении 3."

>Поищите не интернетовскую копию, а нормальный бумажный словарь например просторечных слов...

Я в отличии от вас смотрел в бумажной Ожегова(могу привести реквизиты). Так в каком словаре Вы обнаружили что "Синоним пожарнику в русском языке погорелец". Кто автор? Год издания?

ЖУР
От tevolga
К ЖУР (28.08.2012 17:55:21)
Дата 28.08.2012 18:00:34

Re: В вашей...

>>44 - 50
>
>Это шифр? Или что? Давайте в студию документ( или реквизиты) в котором как вы изволили выразиться "Верховный Совет изменил свое решение всего через 6 лет".

1944 это год принятия одного указа, а 1950 это год другого. Интересуетесь - ищите...

>>И что же там написано про пожарника и пожарного?:-))
>
>Написано что "пожарник это тоже что и пожарный в значении 3."
С пометкой разговорное, т.е. нелитературное.

>>Поищите не интернетовскую копию, а нормальный бумажный словарь например просторечных слов...
>
>Я в отличии от вас смотрел в бумажной Ожегова(могу привести реквизиты). Так в каком словаре Вы обнаружили что "Синоним пожарнику в русском языке погорелец". Кто автор? Год издания?

Я уже указал какой словарь следует искать...
Всех благ...
С уважением к сообществу.
От ЖУР
К tevolga (28.08.2012 18:00:34)
Дата 28.08.2012 18:03:14

Re: В вашей...

>1944 это год принятия одного указа, а 1950 это год другого. Интересуетесь - ищите...

Т.е. сливаетесь? ну-ну.

>>>И что же там написано про пожарника и пожарного?:-))
>>
>>Написано что "пожарник это тоже что и пожарный в значении 3."
>С пометкой разговорное, т.е. нелитературное.

Ну и? Где там про "с точки зрения языка это ошибка"?

>>Я в отличии от вас смотрел в бумажной Ожегова(могу привести реквизиты). Так в каком словаре Вы обнаружили что "Синоним пожарнику в русском языке погорелец". Кто автор? Год издания?
>
>Я уже указал какой словарь следует искать...

Еще один слив. Закономерно.

ЖУР
От Палевич Юю
К tevolga (28.08.2012 17:20:52)
Дата 28.08.2012 17:26:58

тем не менее

яндекс говорит что сами пожарне 698 раз употребиили это слово на сайте МЧС
а яндекс.картинки выдает 72.000 людей в поарной униформе на слово пожарник
От tevolga
К Палевич Юю (28.08.2012 17:26:58)
Дата 28.08.2012 17:31:34

Вы еще скажите...

что Земля налетит на небесную ось - так ведь в интернете написано...
Развитие интернета опровергло статистику и высказвание одного из математиков середины века - миллион обезьян стучаших по клавишам пишушей машинки не могут случайно создать "Войну и мир".
С уважением к сообществу.
От Палевич Юю
К tevolga (28.08.2012 17:31:34)
Дата 28.08.2012 17:37:23

вы за это боретесь ?

"Работник же всегда назавался пожарный. "

так вот - сами пожарные в своих публикациях что на бумаге (журнал Пожарное дело) что в интеренет - сайт МЧС - сами себя примерно в одном случае из 10-20 употреблений вместо пожарный называют пожарник
От tevolga
К Палевич Юю (28.08.2012 17:37:23)
Дата 28.08.2012 17:56:35

Re: вы за...

>"Работник же всегда назавался пожарный. "

>так вот - сами пожарные в своих публикациях что на бумаге (журнал Пожарное дело) что в интеренет - сайт МЧС - сами себя примерно в одном случае из 10-20 употреблений вместо пожарный называют пожарник

А нефтяники говорят дОбыча, а прокурорские осУжденный. И что?
C точки зрения языка это ошибка. Вот если бы мы все здесь были работниками пожарной охраны, то и вопроса бы не возникло.
C уважением к сообществу.