От Booker
К All
Дата 25.08.2012 12:26:53
Рубрики WWI; Искусство и творчество;

Китченер и "Хэмпшир" в советском худлите

По надобности пробегаю трилогию Егора Иванова (Игоря Синицына) "Вместе с Россией". Не касаясь опупеи в целом, попрошу уважаемых форумчан осветить одну деталь.

Положение автора (помощник Андропова, в том числе) обязывало его, видимо, вывести сатанинский образ Черчилля. Он, в частности, обвиняется в устранении Китченера путём подкладывания взрывчатки в трюмы крейсера и осведомления кайзермарине о маршруте следования корабля. Версия причастности Черчилля бытовала после ПМВ, но обсуждать её, разумеется, не стоит. Но вот этот абзац меня совсем ввел в ступор:

Спаслось с корабля только двенадцать. Сначала, когда им удалось сбросить с борта корабля непотопляемый плот и взобраться на него среди бушующих волн, их было четырнадцать. Плот погнало ветром на прибрежные скалы, и двое были так изранены ударами об острые камни, обессилены в борьбе с морем, что к утру скончались. Судьба выживших также оказалась трагичной. Они были доставлены в Тауэр и расстреляны...

Что это было? Писатель искал эффектную концовку эпизода, но ничего в голову не приходило? В сети о судьбе выживших я ничего не нашёл.

С уважением.
От поручик Бруммель
К Booker (25.08.2012 12:26:53)
Дата 26.08.2012 13:20:30

Видимо Вас забанили в Гугле, ув. Booker :-)

ARMA IN ARMATOS JURA SINUNT
>По надобности пробегаю трилогию Егора Иванова (Игоря Синицына) "Вместе с Россией". Не касаясь опупеи в целом, попрошу уважаемых форумчан осветить одну деталь.

>Положение автора (помощник Андропова, в том числе) обязывало его, видимо, вывести сатанинский образ Черчилля. Он, в частности, обвиняется в устранении Китченера путём подкладывания взрывчатки в трюмы крейсера и осведомления кайзермарине о маршруте следования корабля. Версия причастности Черчилля бытовала после ПМВ, но обсуждать её, разумеется, не стоит. Но вот этот абзац меня совсем ввел в ступор:

>Спаслось с корабля только двенадцать. Сначала, когда им удалось сбросить с борта корабля непотопляемый плот и взобраться на него среди бушующих волн, их было четырнадцать. Плот погнало ветром на прибрежные скалы, и двое были так изранены ударами об острые камни, обессилены в борьбе с морем, что к утру скончались. Судьба выживших также оказалась трагичной. Они были доставлены в Тауэр и расстреляны...

>Что это было? Писатель искал эффектную концовку эпизода, но ничего в голову не приходило? В сети о судьбе выживших я ничего не нашёл.

Список выживших с "Хэмпшира":
Bennet, William Warrant Mechanician
Bowman, John Robert A.B. J.15315 (PO)
Buerdshell, Horace Llewellyn A.B. J.15527 (PO)
Cashman, William Leading Seaman 228580 (PO)
Farden, Walter Charles Stoker 1st Class K. 18337 (PO)
Phillips, William Charles Shipwright 1st Class 343500 (PO)
Read, Alfred Ernest Stoker 1st Class K.15762 (PO)
Rogerson, Charles Walter Leading Seaman 236059 (PO)
Simpson, Richard A.B. R.N.V.R Tyne Z/5589
Sims, Frederick Lot Stoker 1st Class SS.113673 (PO)
Sweeney, Samuel Edward Petty Officer 1st Class 155874 (PO)
Wesson, Wilfred Petty Officer 201136 (PO)

На эту тему есть прекрасный сайт: http://www.hmshampshire.co.uk/
Он содержит весьма обильную информацию о крейсере и событиях его гибели.
В частности, там даже есть статья из "Сандэй Эксперес" 8 июля 1934 года "Как погиб лорд Китченер, написанная одним из выживших с "Хэмпшира" старшиной Уилфридом Уэссеном.

Полагаю, дальнейшие вопросы отпадают сами собой и выводы Вы сделаете сами? :-)



>С уважением.
C уважением п-к Бруммель http://brummel.borda.ru
От Booker
К поручик Бруммель (26.08.2012 13:20:30)
Дата 27.08.2012 01:04:16

Спасибо, уважаемый поручик Бруммель.

Честно говоря, надеялся на ваш с Вулканом комментарий. Я поискал, но без фанатизма, это немного в стороне лежит от того, что мне нужно найти, поэтому просто по верхам посмотрел статьи в вики (и англ. тоже) про "Хэмпшир" и пару наших статей про обстоятельства его гибели. Там эта тема не затронута, ну и подумал, что не может быть, чтоб флотолюбы не знали.

"Так и вышло", прошу извинить за отнятое время.

С уважением.
От поручик Бруммель
К Booker (27.08.2012 01:04:16)
Дата 27.08.2012 14:27:47

Пожалуйста

Приветствую!
>Честно говоря, надеялся на ваш с Вулканом комментарий. Я поискал, но без фанатизма, это немного в стороне лежит от того, что мне нужно найти, поэтому просто по верхам посмотрел статьи в вики (и англ. тоже) про "Хэмпшир" и пару наших статей про обстоятельства его гибели. Там эта тема не затронута, ну и подумал, что не может быть, чтоб флотолюбы не знали.

>"Так и вышло", прошу извинить за отнятое время.

На том же сайте, ув. Booker, есть еще одна статья от другого спасшегося Вальтера Фэрдена:
http://www.bjentertainments.co.uk/js/hamp1.jpg


http://www.bjentertainments.co.uk/js/hamp2.jpg


http://www.bjentertainments.co.uk/js/hamp3.jpg


http://www.bjentertainments.co.uk/js/hamp4.jpg



на первой странице есть фото автора, спустя 20 лет. Он работал на ЖД.
Видимо не расстреляли, профсоюз железнодорожников заступился. )))
Худлит, он и есть худлит..



>С уважением.
Ром, плеть и содомия - вот и все традиции Королевского флота
От Palevich J.
К Booker (25.08.2012 12:26:53)
Дата 26.08.2012 11:05:01

12 - это черчиль заметает следы и убирает исполнителей ? (-)
От Booker
К Palevich J. (26.08.2012 11:05:01)
Дата 27.08.2012 00:56:56

Очевидно. :) В тексте он ловко обтяпывает это дело.

Технически осуществить план устранения лорда Китченера в открытом море было несложно.
Решено было срочно начать перевооружение одного из старых крейсеров, а во время "модернизации" заложить в его трюмы такое количество динамита, которое могло бы быстро пустить корабль на дно. Тут же по списочному составу флота был найден крейсер "Хэмпшир", построенный в 1903 году. Его потеря не могла нанести серьезного ущерба морской мощи империи.
Холл не сразу понял друга, когда сэр Уинстон предложил "модернизировать" крейсер на верфи "Харланд и Вольф" в ирландском городе Белфасте.
- Но, Реджи, если крейсер перевооружается в Ирландии, объятой националистическими настроениями и почти гражданской войной, у нас меньше угрозы разоблачения, если вдруг в его трюмах найдут ящики с динамитом. Любой идиот сделает вывод, что взрывчатку подложили шиннфейнеры*. Правда, следует распустить слух, что в этих ящиках хранятся совершенно секретные бумаги, которые ни за что не должны попасть в руки немцев, но представь себе, если ящики все-таки случайно вскроют...
- Бросить тень на шиннфейнеров, обвинить их в сообщничестве с Германией, - вот первый политический результат перевооружения крейсера в Ирландии... - веско аргументировал сэр Уинстон.
- Ради одного этого можно пожертвовать старым кораблем, - согласился адмирал.
- На всякий случай, - продолжал гость, - следует дать сообщение в Петроград о поездке военного министра на крейсере каким-нибудь старым шифром, который немцы уже "раскололи". Адмирал Шеер вышлет тогда в засаду
свои подводные лодки, и они начнут охоту за "Хэмпширом"...
- О, да! - поддержал его Холл. - При получении известия о гибели крейсера боши наверняка припишут катастрофу молодецким действиям кого-либо из капитанов субмарины... Это тоже будет нам на руку...
- Далее... - методически развивал свои мысли Черчилль, - твои люди в Петрограде должны распустить слухи, что немка-царица знала заранее весь маршрут плавания корабля с Китченером на борту и предательски выдала этот секрет своим немецким родственникам. Таким образом, мы серьезно скомпрометируем нашу главную противницу в Петрограде и поддержим силы, работающие для ее свержения.
- Вот видишь! Даже сама гибель нашего дорогого фельдмаршала, - лицемерно поднял сэр Уинстон глаза к небу, - будет способствовать усилению Британской империи.
Бывший первый лорд задумался. Он снова вспомнил все обиды, которые претерпел по воле Китченера. Его большой рот скривился в злорадной улыбке.
"А четвертый вывод я тебе, дружочек, не скажу! - подумал сэр Уинстон. - Когда фельдмаршал отправится на тот свет, освободится его министерский портфель... Не исключено, что именно меня призовут на этот пост! Ведь мои могущественные друзья весьма заинтересованы в том, чтобы иметь во главе военного министерства такого энергичного и умного деятеля, как я!"

С уважением.
От Kosta
К Booker (27.08.2012 00:56:56)
Дата 27.08.2012 14:18:16

А он кто вообще?

>Технически осуществить план устранения лорда Китченера в открытом море было несложно.

Для Первого лорда может и несложно. Но ведь на момент гибели Китченера он уже год не при делах.
От Kimsky
К Booker (25.08.2012 12:26:53)
Дата 26.08.2012 01:37:05

Ну допустим если долго не искать:

Richard Simpson, who lived in Edith Street in North Shields, was just 18 when he served on the cruiser HMS Hampshire which was lost in 1916 while carrying Secretary of State for War Lord Kitchener on a mission to Russia, killing 643 men. Richard was one of only 12 survivors who spent four hours in a storm-lashed sea before struggling ashore on the Orkney Islands.

Richard died a year later, when the armed merchantman SS Thames was torpedoed off the east coast of England.

От Booker
К Kimsky (26.08.2012 01:37:05)
Дата 27.08.2012 00:50:47

Спасибо, уважаемый Kimsky! Вы подтвердили смутные сомнения. ))) (-)
От Администрация (Николай Манвелов)
К Kimsky (26.08.2012 01:37:05)
Дата 26.08.2012 10:07:36

Коллега, не все знают язык Черчилля и Китченера

Привет
Давайте не будем забывать о переводе.
Николай Манвелов
От Kimsky
К Администрация (Николай Манвелов) (26.08.2012 10:07:36)
Дата 26.08.2012 18:09:23

Пардон:

сходу обнаруживается один выживший с Гэмпшира, который погиб не в Тауэре, а год спустя - при торпедировании вооруженного торговца Thames
От Krokusheff
К Kimsky (26.08.2012 01:37:05)
Дата 26.08.2012 08:00:16

+ с другой стороны

вот все расстрелянные в Тауэре в ПМВ. 11 человек, все разные осужденные шпионы
http://www.x-libri.ru/elib/mortn000/00000070.htm
От Одессит
К Booker (25.08.2012 12:26:53)
Дата 25.08.2012 22:55:51

Re: Китченер и...

Добрый день
>>Спаслось с корабля только двенадцать. Сначала, когда им удалось сбросить с борта корабля непотопляемый плот и взобраться на него среди бушующих волн, их было четырнадцать. Плот погнало ветром на прибрежные скалы, и двое были так изранены ударами об острые камни, обессилены в борьбе с морем, что к утру скончались. Судьба выживших также оказалась трагичной. Они были доставлены в Тауэр и расстреляны...

>Что это было? Писатель искал эффектную концовку эпизода, но ничего в голову не приходило? В сети о судьбе выживших я ничего не нашёл.

Так можно ведь самого Синицына спросить, наверняка в московском союзе писателей с ним свяжут.

С уважением www.lander.odessa.ua
От Booker
К Одессит (25.08.2012 22:55:51)
Дата 27.08.2012 00:48:01

Это сложно.

>Так можно ведь самого Синицына спросить, наверняка в московском союзе писателей с ним свяжут.

Девятый десяток человеку, уважаемый Одессит, книга писалась давно и при других обстоятельствах. Насколько я понимаю, свою точку зрения на Н2 он изменил, судя по аннотации на последнюю его книгу.
Судя же по ссылкам, которые привели уважаемые коллеги, факт расстрела моряков он просто выдумал из пальца. )))

С уважением.
От Palevich J.
К Booker (27.08.2012 00:48:01)
Дата 27.08.2012 13:31:35

последнюю - это какую ? (-)