От Виктор Крестинин
К All
Дата 23.08.2012 18:37:28
Рубрики Танки; Армия; Локальные конфликты;

Что за танк на фото?(+)

http://media.englishrussia.com/newpictures/newpower003-16.jpg


Необычное количество планок для крепления трала. На ВЛД их вовсе не видно. Труба ОПВТ сбоку, значит ящика там нет. Дымовых гранатометов тоже не видно. Зато на их месте поручни какие-то.
Ну и расположение номера тоже странное. Я лично затрудняюсь определить модификацию.
От Vad
К Виктор Крестинин (23.08.2012 18:37:28)
Дата 23.08.2012 18:57:54

Т-72 (-)
От Gur Khan
К Vad (23.08.2012 18:57:54)
Дата 23.08.2012 19:05:46

причем очень ранний

с оптическим дальномером
От Чобиток Василий
К Gur Khan (23.08.2012 19:05:46)
Дата 24.08.2012 17:14:53

Дык, "Т-72" все с оптическим (-)
От Gur Khan
К Чобиток Василий (24.08.2012 17:14:53)
Дата 24.08.2012 20:46:06

не все! (-)
От Чобиток Василий
К Gur Khan (24.08.2012 20:46:06)
Дата 24.08.2012 21:11:34

Например? (-)
От Gur Khan
К Чобиток Василий (24.08.2012 21:11:34)
Дата 25.08.2012 16:19:01

Пожалуйста...

Т-72 образца 1978г. См.чертеж общего вида в книге Колмакова-Устьянцева "Боевые машины Уралвагонзавода. Т-72" Н.Тагил 2004г. стр.76-77. И там же на стр.95 читаем:" Известно,что лазерный прицел ТПД-К1 впервые появился на серийной "семдесятдвойке" не позднее начала 1975 г. Эта машина с заводским номером 268 испытывалась одновременно с танками "объект 172-2М". Затем на рубеже 1975-1976гг были выпущены уже десять серийных Т-72 с лазерными прицелами. Позднее прицелы ТПД-К1 устанавливались на серийно производимые "семдесятдвойки" в соответствии с объемами поставок, вплоть до полного вытеснения оптических прицелов-дальномеров." Книга есть в Сети - изучайте!
От Чобиток Василий
К Gur Khan (25.08.2012 16:19:01)
Дата 25.08.2012 17:07:49

Re: Пожалуйста...

Привет!
>Т-72 образца 1978г. См.чертеж общего вида в книге Колмакова-Устьянцева "Боевые машины Уралвагонзавода. Т-72" Н.Тагил 2004г. стр.76-77. И там же на стр.95 читаем:" Известно,что лазерный прицел ТПД-К1 впервые появился на серийной "семдесятдвойке" не позднее начала 1975 г. Эта машина с заводским номером 268 испытывалась одновременно с танками "объект 172-2М". Затем на рубеже 1975-1976гг были выпущены уже десять серийных Т-72 с лазерными прицелами. Позднее прицелы ТПД-К1 устанавливались на серийно производимые "семдесятдвойки" в соответствии с объемами поставок, вплоть до полного вытеснения оптических прицелов-дальномеров." Книга есть в Сети - изучайте!

Собственно именно это и ожидал увидеть.

Не считая нескольких опытных машин, не было фактически на вооружении Т-72 с квантовым дальномером.

Поэтому применительно к Т-72 говорить "причем очень ранний с оптическим дальномером", извините, глупо. Т-72 с квантовым дальномером на вооружение был принят под маркой Т-72А.

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
От Рядовой-К
К Чобиток Василий (25.08.2012 17:07:49)
Дата 26.08.2012 15:30:30

А на ранее выпущенные "обычные" Т-72 прицел ТПДК1 не устанавливался? (-)
От Чобиток Василий
К Рядовой-К (26.08.2012 15:30:30)
Дата 26.08.2012 18:54:50

Устанавливался при капремонте

Привет!

еще были упомянутые ув-м Gur Khan машины, которые выпускались до принятия на вооружение Т-72А. На них даже были заводские техописания "Т-72 с прицелом ТПД-К1".

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
От Gur Khan
К Чобиток Василий (25.08.2012 17:07:49)
Дата 25.08.2012 17:33:05

Re: Пожалуйста...

>Не считая нескольких опытных машин, не было фактически на вооружении Т-72 с квантовым дальномером.
Покатайтесь по современным ремзаводам и базам хранения (или пройдитесь по музеям и памятникам для начала)- посмотрите машины, поизучайте формуляры, повыписывайте серийники...

>Поэтому применительно к Т-72 говорить "причем очень ранний с оптическим дальномером", извините, глупо. Т-72 с квантовым дальномером на вооружение был принят под маркой Т-72А.
За то что на фото "очень ранняя "семдесятдвойка", пусть и прошедшая ремонт есть еще ряд признаков - потому так уверенно и говорю.
От Чобиток Василий
К Gur Khan (25.08.2012 17:33:05)
Дата 25.08.2012 17:53:48

Re: Пожалуйста...

Привет!

>>Поэтому применительно к Т-72 говорить "причем очень ранний с оптическим дальномером", извините, глупо. Т-72 с квантовым дальномером на вооружение был принят под маркой Т-72А.
>За то что на фото "очень ранняя "семдесятдвойка", пусть и прошедшая ремонт есть еще ряд признаков - потому так уверенно и говорю.

Я не возражаю. Но оптический дальномер таковым признаком не является.

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
От Gur Khan
К Чобиток Василий (25.08.2012 17:53:48)
Дата 25.08.2012 18:05:17

Re: Пожалуйста...

>Я не возражаю. Но оптический дальномер таковым признаком не является.
Согласен.
И для справки выпуск Т-72 с ТПД-К1 в 1978г: январь - 10шт, февраль - 33шт,и далее по нарастающей... декабрь-115шт.
Это не считая выпуска в 1975-77г отдельных серийных партий по 10-15...30 машин. Согласитесь, что это далеко не "несколько опытных машин"? Более того, стоит вспомнить о "скандальчике", когда в 1978годе отправили в ГДР 4 машины с ТПД-К в серийной, а не экспортной комплектации.
От Чобиток Василий
К Gur Khan (25.08.2012 18:05:17)
Дата 25.08.2012 19:18:10

Re: Пожалуйста...

Привет!
>>Я не возражаю. Но оптический дальномер таковым признаком не является.
>Согласен.
>И для справки выпуск Т-72 с ТПД-К1 в 1978г: январь - 10шт, февраль - 33шт,и далее по нарастающей... декабрь-115шт.

Вы уверены, что эти танки не входили в число танков принятых на вооружение в 79 году под маркой Т-72А?

Я не против, что до принятия на вооружение их могли именовать просто Т-72. А после?

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
От Gur Khan
К Чобиток Василий (25.08.2012 19:18:10)
Дата 25.08.2012 19:44:31

Re: Пожалуйста...

>Привет!
>>>Я не возражаю. Но оптический дальномер таковым признаком не является.
>>Согласен.
>>И для справки выпуск Т-72 с ТПД-К1 в 1978г: январь - 10шт, февраль - 33шт,и далее по нарастающей... декабрь-115шт.
>
>Вы уверены, что эти танки не входили в число танков принятых на вооружение в 79 году под маркой Т-72А?

>Я не против, что до принятия на вооружение их могли именовать просто Т-72. А после?

>Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/

А у нас приказы и указы имеют обратную силу? Это во первых. Во вторых - Т-72А - это ведь не только прицел...
От Чобиток Василий
К Gur Khan (25.08.2012 19:44:31)
Дата 26.08.2012 03:35:15

Re: Пожалуйста...

Привет!

>А у нас приказы и указы имеют обратную силу?

Вы в самом деле не понимаете, что в контексте обсуждения про обратную силу несете чушь?

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
От Gur Khan
К Чобиток Василий (26.08.2012 03:35:15)
Дата 26.08.2012 07:12:58

Re: Пожалуйста...

>Привет!

>>А у нас приказы и указы имеют обратную силу?
>
>Вы в самом деле не понимаете, что в контексте обсуждения про обратную силу несете чушь?

>Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
Не понимаю, да и желания особого нет...
От Чобиток Василий
К Gur Khan (26.08.2012 07:12:58)
Дата 26.08.2012 13:27:49

Re: Пожалуйста...

Привет!

>>Вы в самом деле не понимаете, что в контексте обсуждения про обратную силу несете чушь?
>
>>Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
>Не понимаю, да и желания особого нет...

Зря, желание понимать позволяет не говорить ерунду.

Объясняю кратко: приказ о принятии образца на вооружение с присвоением такого-то войскового индекса может выйти и через несколько лет после начала серийного производства.

Про обратную силу Вы несли чушь во всех смыслах.
Во-первых, использование принципа обратной силы закона запрещается в основном в уголовном праве для исключения произвола и исключения наказаний за преступления, наказания по которым не были предусмотрены на момент совершения. И, кстати, принцип обратной силы работает при принятии положений смягчающих наказание.

Во-вторых, приказ о принятие на вооружение не имеет в себе никаких признаков применения принципа обратной силы, он с такого-то числа для таких-то объектов устанавливает такой-то войсковой индекс. И если до того кто-то именовал этот объект иначе, то он ни в чем не виноват, но если именует по-старому после - вводит в заблуждение других и себя.


Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
От Виктор Крестинин
К Gur Khan (23.08.2012 19:05:46)
Дата 23.08.2012 19:07:46

Не очень все-таки, прожектор не слева. А вот планки для трала - очень удивляют (-)
От Gur Khan
К Виктор Крестинин (23.08.2012 19:07:46)
Дата 23.08.2012 19:23:19

жертва ремонтов (-)
От Виктор Крестинин
К Gur Khan (23.08.2012 19:23:19)
Дата 23.08.2012 19:38:18

Их комплект неполный, какой трал можно туда привинтить? (-)
От Gur Khan
К Виктор Крестинин (23.08.2012 19:38:18)
Дата 23.08.2012 19:50:04

ножевой(-)
От Grozny Vlad
К Виктор Крестинин (23.08.2012 19:38:18)
Дата 23.08.2012 19:46:20

Даже ЭМТ не прикрутишь? (-)
От Виктор Крестинин
К Grozny Vlad (23.08.2012 19:46:20)
Дата 23.08.2012 19:47:46

он крепится к катковому/ножевому тралу (-)
От Grozny Vlad
К Виктор Крестинин (23.08.2012 19:47:46)
Дата 23.08.2012 19:55:22

Он и отдельно крепится... (-)