От panzeralex
К ЖУР
Дата 27.08.2012 19:55:56
Рубрики Загадки;

Обострим тему:)

Приветствую!
>Может быть внесете ясность в тему потерь 6 тд за период с 3.08. по 4.09.
>На Вас уже как на К.Маркса ссылаются:)
может я пока кое-что добавлю:)
по 6-й тд есть вот такие данные по состоянию на утро 23.8.41.
118 Pz 35(t) - боеспособны
11 Pz 35(t) - в ремонте
27 Pz 35(t) - списано как безвозврат
на 3.8.41
в безвозврате числилось лишь 17 Pz 35(t)

для справки по 1-й тд
безвовзрат на 3.8.41 - 20 танков всех типов
безвовзрат на утро 23.8.41 - 37 танков всех типов
разница - 17 танков
по 6-й тд
безвовзрат на 3.8.41 - 26 танков всех типов
безвовзрат на утро 23.8.41 - 41 танков всех типов
разница - 15 танков
по 8-й тд
безвовзрат на 3.8.41 - 24 танка всех типов
безвовзрат на утро 23.8.41 - 31 танков всех типов
разница - 7 танков

замечу что никто эти данные не скрывал (информация из стандартных немецких отчетных документов), но особо никто и не искал, за исключением тех, кому реально интересно заниматься 41 годом.

>ЖУР
С уважением Panzeralex
От ЖУР
К panzeralex (27.08.2012 19:55:56)
Дата 27.08.2012 20:08:28

Спасибо. Тут есть нюанс

Отдельные товарищи рассматривают все списания после дня гипотетического боя с Колобановым как последствия именно этого боя. Соответственно данные на 23.08. их не устраивают - они считают Колобанову весь безвозврат по 4.09.
Вопрос как я уже сказал дискуссионный. Поэтому рациональнее хотя бы "отсечь" безвозврат до дня Х т.е. за период с 3.8. по 19.08.



ЖУР
От panzeralex
К ЖУР (27.08.2012 20:08:28)
Дата 27.08.2012 20:17:30

Re: Спасибо. Тут...

Приветствую!
>Отдельные товарищи рассматривают все списания после дня гипотетического боя с Колобановым как последствия именно этого боя. Соответственно данные на 23.08. их не устраивают - они считают Колобанову весь безвозврат по 4.09.
>Вопрос как я уже сказал дискуссионный. Поэтому рациональнее хотя бы "отсечь" безвозврат до дня Х т.е. за период с 3.8. по 19.08.
понятно
а то, что в 6-й тд на утро 23.8.41 г. 118 Pz 35(t) были боеспособными - это учитывается?

>ЖУР
С уважением Panzeralex
От Skvortsov
К panzeralex (27.08.2012 20:17:30)
Дата 27.08.2012 21:41:07

Это гримасы немецкого учета.

Приветствую!

http://s001.radikal.ru/i193/1208/c3/a88ab70c0d50.jpg



От panzeralex
К Skvortsov (27.08.2012 21:41:07)
Дата 27.08.2012 21:58:07

Re: Это гримасы...

Привет!
действительно забавно
боеспособных по дивизионному донесению на 16 меньше, безвозврата на 13 больше, и в ремонте на 4 больше
Хорошо видно, что дивизионные документы ближе к реальности, чем отчеты и лдонсения вышестоящих структур.
От ValDroby
К panzeralex (27.08.2012 21:58:07)
Дата 28.08.2012 09:37:32

По крайней мере рота 5..Pz.11 упоминается на каждой странице KTW,только до 20.08 (-)
От ValDroby
К panzeralex (27.08.2012 21:58:07)
Дата 28.08.2012 00:45:48

Это горячо однако! Наверное на полковом уровне цифры еще возрастут. (-)
От Пауль
К ValDroby (28.08.2012 00:45:48)
Дата 28.08.2012 03:14:27

А на ротном танков вообще не останется. (-)
От ValDroby
К panzeralex (27.08.2012 20:17:30)
Дата 27.08.2012 20:22:17

А в каком это документе видно ?

>
>а то, что в 6-й тд на утро 23.8.41 г. 118 Pz 35(t) были боеспособными - это учитывается?
А в каком это документе видно ?
От panzeralex
К ValDroby (27.08.2012 20:22:17)
Дата 27.08.2012 20:31:40

Re: А в...

Приветствую!
>А в каком это документе видно ?
В донесении 4 Тгр о наличии танков в 1,6 и 8-й тд от 23.8.41 г
Документ с очень коротким, но говорящим, названием:
Panzerstärken, 1.,6. u 8. Pz. 23.8.41.

С уважением Panzeralex
От ValDroby
К panzeralex (27.08.2012 20:31:40)
Дата 27.08.2012 20:38:06

Спасибо! (-)
От panzeralex
К ValDroby (27.08.2012 20:38:06)
Дата 27.08.2012 20:47:23

Re: Спасибо!

Приветствую!
пожалуйста,
еще в мае этого года Алексей Исаев показывал верхнюю часть этого документа
https://vif2ne.org/nvk/forum/0/archive/2355/2355774.htm


С уважением Panzeralex