От sss
К pamir70
Дата 22.07.2012 19:49:54
Рубрики Прочее; 11-19 век; Армия;

Re: А рязанщина...

>Есть основания судить о том, что конной армии в 45 тыщ войнов не под силу сотворить все те непотребства, что сотворил Батый с Русью?

Должно быть вполне под силу. 45 тысяч конных, в хорошо управляемых отрядах, с хорошим вооружением и тактикой - это невероятно много для Руси 13 века.

Хотя само по себе это, разумеется, не может говорить о том, что у Бату не было 80 или 100 тысяч.
От alexio
К sss (22.07.2012 19:49:54)
Дата 23.07.2012 13:32:53

Re: А рязанщина...

>Должно быть вполне под силу. 45 тысяч конных, в хорошо управляемых отрядах, с хорошим вооружением и тактикой - это невероятно много для Руси 13 века.

>Хотя само по себе это, разумеется, не может говорить о том, что у Бату не было 80 или 100 тысяч.

Хорошо управляемых и подготовленных вполне возможно было много меньше 45 тысяч, а остальной "довесок" компенсировал недостатки управляемости и опыта количеством.
От sss
К alexio (23.07.2012 13:32:53)
Дата 23.07.2012 20:01:34

Re: А рязанщина...

>Хорошо управляемых и подготовленных вполне возможно было много меньше 45 тысяч, а остальной "довесок" компенсировал недостатки управляемости и опыта количеством.

Нет. Меньше могло бы быть хорошо вооруженных, это да - т.е. с комплектом защитного вооружения, дальнобойным боевым луком, мечом, на хороших лошадях.
А хорошая управляемость - она либо есть, либо её нет. Более того, когда создана более-менее оптимальная структура управления - её до достаточно существенного процента можно набивать всякой швалью и степными отбросами. И она будет действовать, попутно в процессе перерабатывая эту шваль и отбросы в годный воинский элемент, довооружая и совершенствуя его. И делая уже из этого нового элемента костяк структуры управления, для набивания её новыми "отбросами", и так далее.

(Как тут когда-то давным давно говорилось: если бы иго пошло дальше на запад - то в польше было бы уже русско-монгольское, в германии - польско-монгольское, а во франции - немецко-монгольское. Стеб. разумеется, но как и в каждой шутке тут лишь доля шутки)
От alexio
К sss (23.07.2012 20:01:34)
Дата 24.07.2012 14:13:51

Re: А рязанщина...

>А хорошая управляемость - она либо есть, либо её нет.

А как же присоединившиеся части покоренных народов ? Дружинами присоединялись, дружинами и шли дальше. А переформирование и пополнение частей - в этом случае да, отлаженая структура рулит.