От Митрофанище
К Skvortsov
Дата 18.07.2012 20:34:47
Рубрики WWI; Армия;

Но всё "крыл" самый важный нювнс

>Чтобы из училища выйти в гвардию, происхождения было недостаточно.
>Надо было закончить училище в числе лучших, чтобы иметь право выбрать распределение.

Надо было иметь средства для службы в гвардии.
И очень немалые средства.

Частично этим же и объяснялось достаточно быстрое прохождение должностей.
Недостаток средств заставлял "сходить с дистанции" многих молодых офицеров не рассчитавших свои (или своей семьи) финансовые возможности.

Дождавшиеся чина капитана гвардии и прокомандовавшие год (минимум) ротой получали возможность, а точнее сказать - право перейти в армейскую часть не только со следующим чином (подполковник), но и на вакансию батальонного командира вне очереди.
И многоие именно так рассчитывали свою карьеру.

Соответственно подполковник гвардии был прямой кандидат на командира армейского полка, причём это ему ещё и предлагали.
От Skvortsov
К Митрофанище (18.07.2012 20:34:47)
Дата 18.07.2012 21:42:48

И опять читаем Деникина. Насколько важны деньги в такой ситуации?


Прошел второй год — без взысканий и с выпускным баллом 10,4. Меня произвели, наконец, и, таким образом, хорошая вакансия была обеспечена.

На юнкерской бирже вакансии котировались в такой последовательности: гвардия (1 вакансия), полевая артиллерия (5-6 вакансий), инженерные войска (5-6 вакансий), остальные пехотные. Наш фельдфебель взял единственную вакансию в гвардию. В позднейших выпусках их было больше. Но гвардейские вакансии не общедоступны. Хотя такого закона не существовало, но по традиции в гвардию допускались лишь потомственные дворяне. На этой почве выходили большие недоразумения, когда не предупрежденные о таких порядках юнкера — не дворянского сословия брали гвардейские вакансии. Выходили иногда громкие истории, доходившие до государя, но и он не мог или не хотел нарушить традицию: молодые офицеры, претерпев моральный урон, удалялись из гвардейских полков и получали другие назначения.

Я взял вакансию во 2-ю Артиллерийскую бригаду, квартировавшую в городе Беле Седлецкой губернии, которая впоследствии, по Рижскому договору 1920-го года, перешла к Польше.



От Митрофанище
К Skvortsov (18.07.2012 21:42:48)
Дата 18.07.2012 22:00:48

И как это опровергает сказаное мною? Или Вы хотели только подтвердить?

Собственно, Деникин отнюдь не единственный источник мемуаров о РИА, а по службе в Гвардии РИА совсем, скажем так - не источник.
От Skvortsov
К Митрофанище (18.07.2012 22:00:48)
Дата 18.07.2012 22:10:33

Собственно, сначала надо было стать первым в выпуске, потом думать о деньгах (-)

.
От Митрофанище
К Skvortsov (18.07.2012 22:10:33)
Дата 18.07.2012 22:22:20

Но если у первых в выпуске средств для службы в гвардии нет,

то это первенство им не поможет
От Iva
К Митрофанище (18.07.2012 22:22:20)
Дата 20.07.2012 08:56:54

Все равно отсев при поступлении в Гвардию был

Привет!

>то это первенство им не поможет

так как "гвардейский" бал - требовался не зависимо от места.

А принимать людей, которые будут чужими в данной организации - вредно и для организации и для этих людей.
Приняли в нарушение правил Кропоткина в пажеский корпус - он там явно чувствовал себя чужим, служить отправился не в гвардию с однокашниками, а в Сибирь от них подальше.
Ленина с Керенским - блатных и худородных в элитной гимназии Симбирска можно вспомнить.

Владимир
От Zamir Sovetov
К Iva (20.07.2012 08:56:54)
Дата 20.07.2012 11:22:49

Улыбнуло

> Приняли в нарушение правил Кропоткина в пажеский корпус - он там явно чувствовал себя чужим, служить отправился не в гвардию с однокашниками, а в Сибирь от них подальше.
> Ленина с Керенским - блатных и худородных в элитной гимназии Симбирска можно вспомнить.

Вот оно как оказывается - как мало надо для двух революций!

Извините - БУ-ГА-ГА, tm
От Митрофанище
К Iva (20.07.2012 08:56:54)
Дата 20.07.2012 09:17:46

И?... Это отсев по экстерьеру, а не по интеллекту / диплому. (-)
От Iva
К Митрофанище (20.07.2012 09:17:46)
Дата 20.07.2012 10:51:54

Не понял

Привет!

10,5 средний бал из 12 максимальных - должен был быть у кандидата в Гвардию.
Это отсев по экстерьеру?

Владимир
От Nachtwolf
К Iva (20.07.2012 10:51:54)
Дата 22.07.2012 00:03:11

Наличие потомственного дворянства - к интелектуальным способностям относится? (-)
От И.Пыхалов
К Nachtwolf (22.07.2012 00:03:11)
Дата 22.07.2012 17:10:03

Ну разумеется! Дворянство — «интеллектуальная элита нации» (-)
От Митрофанище
К Iva (20.07.2012 10:51:54)
Дата 20.07.2012 13:37:30

Re: Не понял

>Привет!

>10,5 средний бал из 12 максимальных - должен был быть у кандидата в Гвардию.
>Это отсев по экстерьеру?

>Владимир

К слову, прочитал с интересом Трубецкого.
Обнаружил в Вашем посте неточность:
"В училище была принята так называемая 12-ти балльная система, и в гвардию можно было выйти офицером только получив в среднем не ниже 9 баллов."

Т.е. - 9 баллов, а не 10,5.
Существенно, если учесть, что 6 баллов считалась неудовлетворительной, то это именно средний балл.
От Митрофанище
К Iva (20.07.2012 10:51:54)
Дата 20.07.2012 11:53:15

Re: Не понял

>Привет!

>10,5 средний бал из 12 максимальных - должен был быть у кандидата в Гвардию.
>Это отсев по экстерьеру?

>Владимир

Ага.
Именно так. Как бы Вы не выделяли, что это "...средний бал из 12 максимальных"(!?) ))), но это именно средний балл.
Вот, к примеру из воспоминаний того же Трубецкого (я думаю, Вы именнно из них почерпнули эти сведения):
- по артиллерии - 10 (и почему-то он счёл нужным подчеркнуть - "больше, чем нужно для «гвардейского балла»".
- по тактике - 8 баллов.
- по закону Божьему - 12 баллов
- по военной истории - 10 баллов

по фортификации, военной администрации, законоведению, военной географии, военной гигиене...
Всего 14.
Итого 8 по малозначительной тактике, 12 баллов
по закону Божьему и ещё 12 по какой нибудь жизненно важной военной географии илил иппологии - и вот он, заветный "гвардейский средний балл"
От Skvortsov
К Митрофанище (18.07.2012 22:22:20)
Дата 18.07.2012 23:23:24

А куры есть? - Нет. - Нет в мире совершенства! - вздохнул Лис (-)