От Chestnut
К bedal
Дата 24.07.2012 13:14:07
Рубрики Флот; ВВС;

Это половинчатый подход

ГЛАВНЫЙ враг природы - это человек. Надо ему срочно самоубиться

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
От john1973
К Chestnut (24.07.2012 13:14:07)
Дата 24.07.2012 22:13:56

Re: Это половинчатый...

>ГЛАВНЫЙ враг природы - это человек. Надо ему срочно самоубиться
Вероятно, вы неудачно пошутили. Но, в любом случае, лично я, с вами сильно несогласен... ибо разумный вид, имеет право моделировать окружающую среду, под свои потребности.
От Паршев
К john1973 (24.07.2012 22:13:56)
Дата 24.07.2012 23:52:38

Re: Это половинчатый...

>>ибо разумный вид, имеет право моделировать окружающую среду, под свои потребности.

Каким нормативным документом это право закреплено?
От Дмитрий Козырев
К Chestnut (24.07.2012 13:14:07)
Дата 24.07.2012 13:48:56

Re: Это половинчатый...

>ГЛАВНЫЙ враг природы - это человек. Надо ему срочно самоубиться

А перейти в статус если не друга, то нейтрала - непосильная задача? :)
От Iva
К Дмитрий Козырев (24.07.2012 13:48:56)
Дата 24.07.2012 13:58:34

Re: Это половинчатый...

Привет!
>
>А перейти в статус если не друга, то нейтрала - непосильная задача? :)

Скорее всего непосильная. Человек переделывает среду под себя. Со времен начала сельского хозяйства. И тольок этим истребляя ниши для многих видов, как трравоядных, так и хищных.

Знакомые биологи еще в 70-х называли человека сорняком природы, типа крапивы :-)

Владимир
От Дмитрий Козырев
К Iva (24.07.2012 13:58:34)
Дата 24.07.2012 14:05:47

Re: Это половинчатый...

>Привет!
>>
>>А перейти в статус если не друга, то нейтрала - непосильная задача? :)
>
>Скорее всего непосильная. Человек переделывает среду под себя. Со времен начала сельского хозяйства. И тольок этим истребляя ниши для многих видов, как трравоядных, так и хищных.

Человек при этом или создает новые виды (травоядных, птиц) или "замещает" хищников своей деятельностью.
Речь идет о том, чтобы не разрушались без нужды биоценозы (или создавались новые).
От Дм. Журко
К Дмитрий Козырев (24.07.2012 14:05:47)
Дата 24.07.2012 15:58:27

Сенокос лугов за века создал весьма привлекательную и разнообразную биосистему.

Если для производства топлива достаточно целлюлозы, то достаточно скашивать однолетний травостой. Можно дважды за лето или трижды. Дел-то.
От Паршев
К Дм. Журко (24.07.2012 15:58:27)
Дата 25.07.2012 00:02:49

Re: Сенокос лугов...

Наоборот. Постоянный сенокос приводит к катастрофическому обеднению видового состава флоры и фауны, истребляя виды растений с поздним развитием семян.
От Iva
К Дмитрий Козырев (24.07.2012 14:05:47)
Дата 24.07.2012 14:19:01

Re: Это половинчатый...

Привет!

>Речь идет о том, чтобы не разрушались без нужды биоценозы (или создавались новые).

Человек разрушает биоценозы, создавая взамен "искусственные", которые без него существовать не могут - СХ посевы например.

Владимир
От Дмитрий Козырев
К Iva (24.07.2012 14:19:01)
Дата 24.07.2012 14:30:20

Re: Это половинчатый...

>Привет!

>>Речь идет о том, чтобы не разрушались без нужды биоценозы (или создавались новые).
>
>Человек разрушает биоценозы, создавая взамен "искусственные", которые без него существовать не могут - СХ посевы например.

Разумеется, в таких искусственных биоценозах человек является одним из форм-факторов (выбор культур, их посев). Однако агротехника может обеспечивать функционирование поля по типу лугового биоценоза - если не выносить с поля биомассу (а только зерна), обеспечить возможность проживания птиц, мелких животных (лесозащитные полосы) и т.п.
От vergen
К Дмитрий Козырев (24.07.2012 14:30:20)
Дата 24.07.2012 15:15:57

Re: Это половинчатый...

>Разумеется, в таких искусственных биоценозах человек является одним из форм-факторов (выбор культур, их посев). Однако агротехника может обеспечивать функционирование поля по типу лугового биоценоза - если не выносить с поля биомассу (а только зерна), обеспечить возможность проживания птиц, мелких животных (лесозащитные полосы) и т.п.
На поле?
ну насеки, грызуны и птицы и так живут и кормятся. Но с ними стараются бороться :)
От Дмитрий Козырев
К vergen (24.07.2012 15:15:57)
Дата 24.07.2012 15:58:11

Re: Это половинчатый...

>На поле?
>ну насеки, грызуны и птицы и так живут и кормятся. Но с ними стараются бороться :)

вот и бороться с ними - хищниками :)
От john1973
К Дмитрий Козырев (24.07.2012 15:58:11)
Дата 24.07.2012 22:19:23

Re: Это половинчатый...

>>На поле?
>>ну насеки, грызуны и птицы и так живут и кормятся. Но с ними стараются бороться :)
>вот и бороться с ними - хищниками :)
Три раза ха... вы знаете эффективного хищника для крота? В условиях средней полосы РФ? Кошка - неверный ответ))). А крот - бич для плодовых деревьев, и вообще, для культурных растений... Вот кротов и травят... аналогично с насекомыми-хижниками (стрекозами, например)- травят, заодно с тлей, или белокрылкой... бо стрекозы не сожрут всех вредителей, во фруктовом саду...
От bedal
К john1973 (24.07.2012 22:19:23)
Дата 24.07.2012 22:32:33

ровно наоборот?

крот - насекомоядный, и очень успешно гробит не деревья, а как раз их вредителей.

А вот слепыш - вполне соответствует вашим описаниям. И, что обидно,шкура у него паршивая, с кротовой не сравнить, так что и охотников даже на него разводить не выгодно
От john1973
К bedal (24.07.2012 22:32:33)
Дата 24.07.2012 22:39:59

Re: ровно наоборот?

>А вот слепыш - вполне соответствует вашим описаниям. И, что обидно,шкура у него паршивая, с кротовой не сравнить, так что и охотников даже на него разводить не выгодно
Да дело не в определении вида, "крот"-слепыш (он же подвид крысы), или крот... важно, что против обоих нет эффективного хищника. Кошки, при безусловном наличии полевок в теплое время года, и крота, и слепыша, не ловят...