От Олег...
К Дм. Журко
Дата 02.07.2012 16:53:42
Рубрики WWII;

Ничего не понял. Какие союзники, в чём?

>Ну да, есть вопросы. Хоть я и не молодёжь.

Ну Вы-то понятно, Вы, может быть еще помните, что СССР несколько отличался от современной России. Но молодежи-то внушают, что в СССР всё было плохо. Или я ошибаюсь?
От Дм. Журко
К Олег... (02.07.2012 16:53:42)
Дата 02.07.2012 17:07:39

Зато я вас понял. Так что мы не в равном положении.

>Ну Вы-то понятно, Вы, может быть еще помните, что СССР несколько отличался от современной России. Но молодежи-то внушают, что в СССР всё было плохо. Или я ошибаюсь?

Да, помню. В СССР было плохо. Не вообще, а государство не годилось. Его стали менять всем народом на что-то более обыкновенное среди государств.

Нынешняя Россия готова к возможной войне не хуже сталинской, то есть плохо готова, конечно.
От Олег...
К Дм. Журко (02.07.2012 17:07:39)
Дата 02.07.2012 17:13:46

Я не спрашивал Вас поняли Вы или нет, я написал чтобы Вы пояснили мысль...


...более развернуто: США и Британия союзники - что именно Вы имеете ввиду? Какие союзники, в чём союзники?

>Да, помню. В СССР было плохо. Не вообще, а государство не годилось. Его стали менять всем народом на что-то более обыкновенное среди государств.

Ну да, я в курсе что говорит современная пропаганда молодежи. Отсюда и вопрос.

>Нынешняя Россия готова к возможной войне не хуже сталинской, то есть плохо готова, конечно.

Вот я и удивляюсь, почему везду у нас стало лучше, а тут вдруг - нет... Логики не вижу.
От Дм. Журко
К Олег... (02.07.2012 17:13:46)
Дата 02.07.2012 18:05:25

Нет, вы такого не писали.

>...более развернуто: США и Британия союзники - что именно Вы имеете ввиду? Какие союзники, в чём союзники?

В войне СССР против Германии, Румынии и Финляндии.

>Ну да, я в курсе что говорит современная пропаганда молодежи. Отсюда и вопрос.

Вы ведь заметили наверняка, что я вашим взглядам не сочувствую. А значит, мне нет нужды переформулировать ваши вопросы так, чтобы на них был ответ. Если вы желаете что-то прояснить, проясняйте без намёков.

>>Нынешняя Россия готова к возможной войне не хуже сталинской, то есть плохо готова, конечно.

>Вот я и удивляюсь, почему везду у нас стало лучше, а тут вдруг - нет... Логики не вижу.

Так лучше стало, опасность войны, вроде Отечественной, теперь много меньше, этой опасности почти и нет. Прямое следствие перемен.
От Олег...
К Дм. Журко (02.07.2012 18:05:25)
Дата 02.07.2012 19:10:35

Какого такого? :о) Ну Вы даете :о).

Я понимаю, что у Вас трудности с пониманием русского языка, но все-таки нужно как-то совершенстсоваться когда-нибудь :о)

>В войне СССР против Германии, Румынии и Финляндии.

Вы вопрос внимательно прочитали? Германия объявила войну США только в конце 1941 года. То того момента в этой войне США никаким союзником Британии не были.

>Вы ведь заметили наверняка, что я вашим взглядам не сочувствую. А значит, мне нет нужды переформулировать ваши вопросы так, чтобы на них был ответ. Если вы желаете что-то прояснить, проясняйте без намёков.

У меня вообще нет никаких взглядов. Есть только знания.

>>>Нынешняя Россия готова к возможной войне не хуже сталинской, то есть плохо готова, конечно.
>
>>Вот я и удивляюсь, почему везду у нас стало лучше, а тут вдруг - нет... Логики не вижу.
>
>Так лучше стало, опасность войны, вроде Отечественной, теперь много меньше, этой опасности почти и нет. Прямое следствие перемен.

Да? Мы обсуждаем не вероятность войны, а что будет в случае её. Понятно, что Отечественной уже не будет, будет другая. Но как поведет себя РФ, если война неожиданно начнется завтра? Разобъет всех противников сразу, и без потерь? Или будет ещё хуже, чем в 1941-м?
От БорисК
К Олег... (02.07.2012 19:10:35)
Дата 03.07.2012 06:55:23

Re: Какого такого?...

>Вы вопрос внимательно прочитали? Германия объявила войну США только в конце 1941 года. То того момента в этой войне США никаким союзником Британии не были.

Но при этом еще 29 декабря 1940 г. президент Рузвельт публично и предельно ясно объявил:

Если Великобритания потерпит поражение, то державы "Оси" будут контролировать как континенты – Европу, Азию, Африку и Австралию, – так и мировой океан. И они смогут собрать огромные военные и морские силы для вторжение в это полушарие. Без преувеличения можно сказать, что все мы, жители обеих Америк, будем жить под дулом пистолета. Мы теперь знаем, что любая нация может жить в мире с нацистами только ценой полной капитуляции. Народы Европы, которые сражаются, защищая себя, не просят нас вести за них войну. Они просят нас только об орудиях войны – самолетах, танках, пушках, грузовых транспортах, – которые позволят им сражаться за свою свободу и нашу безопасность. Нет необходимости посылать за пределы страны американскую экспедиционную армию. Ни у одного члена правительства нет намерения делать это. Мы должны быть великим арсеналом демократии. Для нас это так же важно, как и сама война.

В рамках этой политики 11 марта 1941 г. американский Конгресс утвердил программу "ленд-лиза", предназначенного, в первую очередь, для помощи Великобритании, воюющей с Германией. Так что руководство США тогда не оставляло ни у кого ни малейших сомнений, на чьей стороне оно выступает.

>У меня вообще нет никаких взглядов. Есть только знания.

И что Вы знаете о позиции США и ее действиях накануне вступления во ВМВ?
От Олег...
К БорисК (03.07.2012 06:55:23)
Дата 03.07.2012 17:01:23

Я тоже не сомневался... Однако союзниками они не было до конца 1941 года. (-)
От БорисК
К Олег... (03.07.2012 17:01:23)
Дата 04.07.2012 08:18:02

Еще как были союзниками, правда, не воюющими до поры до времени.

То, чем занимались США до своего официального вступления во ВМВ, невозможно назвать политикой нейтралитета. Собственно, именно поэтому Гитлер и объявил им войну.
От Олег...
К БорисК (04.07.2012 08:18:02)
Дата 04.07.2012 11:26:15

РРазбирайтес с понятием "союзник".

А то у нас среди союзников Германии много кого окажется неожиданно. В первую очередь Турция, Швеция и т.д.
От БорисК
К Олег... (04.07.2012 11:26:15)
Дата 05.07.2012 09:08:36

Re: РРазбирайтес с...

>А то у нас среди союзников Германии много кого окажется неожиданно. В первую очередь Турция, Швеция и т.д.

Я, в отличие от Вас, уже давно разобрался. А для того, чтобы даже Вы что-то поняли, постарайтесь разобраться, поставляли ли Турция и Швеция оружие в Германию, тем более бесплатно? И что, кстати, поставляла в Германию Турция? А если Вы хотите записать в союзники Германии Швецию, тогда по тем же самым причинам запишите туда и СССР. Кстати, Рузвельт по этому поводу в свое время сказал:

При этом мы не больше нарушим свой нейтралитет, чем его нарушают Швеция, Россия и другие соседние с Германией страны, которые ежедневно отправляют в Германию сталь, руду, нефть и другое стратегическое сырье.