От badger
К Сибиряк
Дата 08.06.2012 09:28:00
Рубрики Армия; Локальные конфликты;

Re: Тараканы в...

>вообще-то командиры просто проявляют милосердие к подобным типам, прибегая к мягким неуставным мерам воздействия.

Оч. смешно :) Мать Тереза в погонах :D


>Если руководствоваться строго уставами и законами, то парень легко отправился бы за решетку и жизнь его была бы окончательно поломана, а так, глядишь, дотянет до дембеля и дальнейшщая его судьба на гражданке, благополучная или несчастная, для общества будет абсолютна безразлична.

Если руководствоваться здравым смыслом - нафиг он такой в армии не сдался, которому даже оружие не доверяют.
Либо у человека действительно тараканы, либо он откосить таким образом пытается - в любом случае его из нормальной армии после первой же "прогулки" надо было через психиатра коммисовать, вне зависимости от того болен он или нет - служить он не хочет и толку с него в армии не будет, а вот проблем через него тот же офицер может огрести по самоё не балуйся при неудачном раскладе(например попинают слишком сильно после очередной прогулки).
Реально есть определенный процент призывников которых лучше нафиг из армии на ранних этапах выкидывать, для их собственного блага, для блага и боеспособности армии, для блага и комфорта их сослуживцев, вместо того что бы их "пинать ногами". Если у человека на лбу написано что альтернативная служба по нему плачет - туда его из армии и гнать, что бы оставшимся обидно не было.
От i17
К badger (08.06.2012 09:28:00)
Дата 08.06.2012 10:52:06

Re: Тараканы в...

>Если руководствоваться здравым смыслом - нафиг он такой в армии не сдался, которому даже оружие не доверяют.

Ну окопы он копал замечательно. Быстро и качественно.
И других бзиков кроме регулярных побегов (причем крайне странных - упорно шел пешком, не пытаясь сесть на электричку, поймать попутку, спрятаться в лесу и прочее) у него вроде не было.
Т.е. не исключено, что если б его официально отпускали домой на выходные (а там ему до Москвы несколько часов на электричках) то и проблем бы никто никаких не заметил.
От alexio
К i17 (08.06.2012 10:52:06)
Дата 08.06.2012 15:29:37

Re: Тараканы в...

>Т.е. не исключено, что если б его официально отпускали домой на выходные (а там ему до Москвы несколько часов на электричках) то и проблем бы никто никаких не заметил.

А сколько еще простейших мероприятий ждет своей реализации в нашей бравой армии ! И все могут извести по целому классу проблем. Но вот то офицеры не те, то призывники ...

Исправлять что-то на уровне призывника можно, но эффект - одна тысячная процента. На уровне офицера - 10-100 тысячных. А какой эффект на уровне министра ?
От bedal
К badger (08.06.2012 09:28:00)
Дата 08.06.2012 10:18:23

Зачем? Ведь придётся работать, включая оформление кучи документов

когда можно просто перетерпеть и спихнуть. Что гораздо более свойственно офицерскому корпусу. Увы.
От Сибиряк
К badger (08.06.2012 09:28:00)
Дата 08.06.2012 10:13:11

Re: Тараканы в...

>Реально есть определенный процент призывников которых лучше нафиг из армии на ранних этапах выкидывать, для их собственного блага, для блага и боеспособности армии, для блага и комфорта их сослуживцев,

так кто ж спорит?! Но медицина по-видимому бессильна выявить всех на ранних стадиях, а 17 лет - это в большинстве случае еще достаточно ранняя стадия.

От И.Пыхалов
К badger (08.06.2012 09:28:00)
Дата 08.06.2012 10:12:44

Согласен, но с одним дополнением

>Если руководствоваться здравым смыслом - нафиг он такой в армии не сдался, которому даже оружие не доверяют.
>Либо у человека действительно тараканы, либо он откосить таким образом пытается - в любом случае его из нормальной армии после первой же "прогулки" надо было через психиатра коммисовать, вне зависимости от того болен он или нет - служить он не хочет и толку с него в армии не будет, а вот проблем через него тот же офицер может огрести по самоё не балуйся при неудачном раскладе(например попинают слишком сильно после очередной прогулки).

На «гражданке» на этого деятеля также должны быть наложены ограничения: запрет на ряд профессий и должностей, запрет на получение автомобильных прав и т.д. Если он действительно болен, то это разумная предосторожность — никому не нужен псих, работающий на АЭС или сидящий за рулём. Если притворялся — это будет справедливым наказанием.
От Тезка
К И.Пыхалов (08.06.2012 10:12:44)
Дата 08.06.2012 14:58:15

Re: Согласен, но...

>На «гражданке» на этого деятеля также должны быть наложены ограничения: запрет на ряд профессий и должностей, запрет на получение автомобильных прав и т.д. Если он действительно болен, то это разумная предосторожность — никому не нужен псих, работающий на АЭС или сидящий за рулём. Если притворялся — это будет справедливым наказанием.

На АЭС из "7-го батальона" попасть раньше было просто нереально. Аналогично с правами - автоматом ставили на учет в психдиспансер. Как сейчас - хз.
От Alexeich
К Тезка (08.06.2012 14:58:15)
Дата 15.06.2012 13:35:12

Re: Согласен, но...

>На АЭС из "7-го батальона" попасть раньше было просто нереально. Аналогично с правами - автоматом ставили на учет в психдиспансер. Как сейчас - хз.

У нас был перец - маленький, щупленький, слабый физически и характером, зачморили его вдрызг дорогие сослуживцы, кои, по сути, "злобные дети с большими х..." @, посему потянуло его к "7 батальону". Насколько там был закос, насколько правда у человека крыша ехала - непонятно, но в сложившихся обстоятельствах это было безразлично. Я подслушал сидючи в санчасти в очереди на физтерапию разговор нашего начмеда с госпитальным врачом, один говорил что надо комиссовать да и бес с ним - сколько можно его и других мучить, начмед говорил - не надо жизнь ломать, лучше я его у себя подольше подержу в санчасти на подсобных работах, мол, пацан как-нить до конца службы дотянет и "на воле" вдали от армейского зверинца будет совершенно нормальным, а таке его на приличную работу не возьмут. Ну так его на моей памяти с полгода кантовали в госпиталь и назад и в конце концов комиссовали, когда начмеда по пьянке уволили и на его место пришел более "армейски мыслящий" медик.
От Сибиряк
К И.Пыхалов (08.06.2012 10:12:44)
Дата 08.06.2012 10:26:05

Re: Согласен, но...

>На «гражданке» на этого деятеля также должны быть наложены ограничения: запрет на ряд профессий и должностей, запрет на получение автомобильных прав и т.д.

эт точно, я вот по результатам многолетних наблюдений пришел к выводу, что даже в научную лабораторию, занимающуюся чисто теоретической деятельностью, не следует принимать молодых людей, непригодных к военной службе и неприспособленных к физическому труду и занятиям спортом - рано или поздно скатываются в клинику.
От Alexeich
К Сибиряк (08.06.2012 10:26:05)
Дата 15.06.2012 13:21:34

Re: Согласен, но...

>эт точно, я вот по результатам многолетних наблюдений пришел к выводу, что даже в научную лабораторию, занимающуюся чисто теоретической деятельностью, не следует принимать молодых людей, непригодных к военной службе и неприспособленных к физическому труду и занятиям спортом - рано или поздно скатываются в клинику.

Ну это зависит от того, что вам нужно от этой научной лаборатории, чтоб "модры вокруг были румяные и бодрые" или чтобы результат научный был. Я бы все же руководствовался в отборе критерием профпригодности, собственно, я этим и руководствуюсь, будучи завлабом. Кстати, насколько я помню, Эйнштейн, Бор, Паули были негодны к военной службе и неприспособлены к физическому труду и занятиям спортом.
От Митрофанище
К Alexeich (15.06.2012 13:21:34)
Дата 15.06.2012 17:03:21

Re: Согласен, но...

...
>Ну это зависит от того, что вам нужно от этой научной лаборатории, чтоб "модры вокруг были румяные и бодрые" или чтобы результат научный был. Я бы все же руководствовался в отборе критерием профпригодности, собственно, я этим и руководствуюсь, будучи завлабом. Кстати, насколько я помню, Эйнштейн, Бор, Паули были негодны к военной службе и неприспособлены к физическому труду и занятиям спортом.


С Н.Бором не всё так просто.
Не знаю как с военной службой, но:
"В школьные годы был заядлым футболистом; позднее увлекался катанием на лыжах и парусным спортом."
От Nachtwolf
К Alexeich (15.06.2012 13:21:34)
Дата 15.06.2012 15:50:27

Вот Дания в итоге и сдалась без боя

>Ну это зависит от того, что вам нужно от этой научной лаборатории, чтоб "модры вокруг были румяные и бодрые" или чтобы результат научный был. Я бы все же руководствовался в отборе критерием профпригодности, собственно, я этим и руководствуюсь, будучи завлабом. Кстати, насколько я помню, Эйнштейн, Бор, Паули были негодны к военной службе и неприспособлены к физическому труду и занятиям спортом.

От того, что их профессура к бою неготова оказалась :)))
От Antenna
К Сибиряк (08.06.2012 10:26:05)
Дата 08.06.2012 10:39:17

Многообразие индивидуумов повышает выживаемость вида, а вовсе не пригодность их

поголовно к армии. Биология да, не физика.
Успешность вида, даже нации не сильно связана со способностью воевать, скорее даже вредит. Тема для пятницы.
От SadStar3
К Antenna (08.06.2012 10:39:17)
Дата 09.06.2012 01:13:40

выживаемость человеческого вида давно уже определяет культура а не естественный

отбор. Начиная с палеолита. А может и раньше - ученые спорят.
>Успешность вида, даже нации не сильно связана со способностью воевать, скорее даже вредит. Тема для пятницы.
От alexio
К SadStar3 (09.06.2012 01:13:40)
Дата 09.06.2012 13:16:41

Re: выживаемость человеческого...

Культура определяет выживаемость обществ, а вид все же выживает по прежнему в результате естественого отбора.
От bedal
К alexio (09.06.2012 13:16:41)
Дата 09.06.2012 15:27:21

Медицина - вот, что определяет выживаемость. Это - культура. (-)
От SerP-M
К bedal (09.06.2012 15:27:21)
Дата 09.06.2012 18:44:23

Вы путаете. Выживание индивида не есть выживаемость вида. (-)
От bedal
К SerP-M (09.06.2012 18:44:23)
Дата 09.06.2012 22:16:54

выживаемость вида - это вообще гуманитарная фикция

в ламаркистко-креационистском стиле
От Лейтенант
К bedal (09.06.2012 22:16:54)
Дата 09.06.2012 22:36:37

Я что-то пропустил, групповой отбор уже отменили? (-)
От bedal
К Лейтенант (09.06.2012 22:36:37)
Дата 10.06.2012 20:58:01

Да. Его никогда и не было

Хотя это совершенно непотема. Хотите продолжить - с удовольствием пообщаюсь с вами в личке, скайпом, почтой или любым другим способом. Например, приезжайте ко мне в гости :-)
От vergen
К SadStar3 (09.06.2012 01:13:40)
Дата 09.06.2012 06:39:20

Re: выживаемость человеческого вида давно уже определяет культура

>отбор. Начиная с палеолита. А может и раньше - ученые спорят.
отбор никуда не делся:)
он так же себе идет, теперь ещё и с учетом культуры.
От vergen
К SadStar3 (09.06.2012 01:13:40)
Дата 09.06.2012 06:39:14

Re: выживаемость человеческого...

>отбор. Начиная с палеолита. А может и раньше - ученые спорят.
отбор никуда не делся:)
он так же себе идет, теперь ещё и с учетом культуры.
От Дмитрий Бобриков
К Сибиряк (08.06.2012 10:26:05)
Дата 08.06.2012 10:35:43

Будьте последовательным :)

Категорически приветствую
>>На «гражданке» на этого деятеля также должны быть наложены ограничения: запрет на ряд профессий и должностей, запрет на получение автомобильных прав и т.д.
>
>эт точно, я вот по результатам многолетних наблюдений пришел к выводу, что даже в научную лабораторию, занимающуюся чисто теоретической деятельностью, не следует принимать молодых людей, непригодных к военной службе и неприспособленных к физическому труду и занятиям спортом - рано или поздно скатываются в клинику.

Рецептура изобретена еще в древней Спарте. Неприспособлен к физическому труду и занятиям спортом - с обрыва. Нефиг ждать пока "скатится в клинику". Ах какое чудное время наступит - все красивые, спортивные, бойцы. в здоровом теле здоровый дух. Да и наука, я думаю, попрет вверх необычайно :)


С уважением, Дмитрий
От mpolikar
К Дмитрий Бобриков (08.06.2012 10:35:43)
Дата 08.06.2012 11:24:40

Суворовых своих они туда и скинули, наверное...


>Рецептура изобретена еще в древней Спарте. Неприспособлен к физическому труду и занятиям спортом - с обрыва. Нефиг ждать пока "скатится в клинику". Ах какое чудное время наступит - все красивые, спортивные, бойцы. в здоровом теле здоровый дух.

subj