От ПанСерж
К Пауль
Дата 07.06.2012 09:10:31
Рубрики WWII; Байки;

Re:

А как же 1ТД? Она с марта выведена с Восточного фронта сначала во Францию, где получила новую матчасть, а потом 5 месяцев с июня по октябрь проторчала в Греции. Какая вторая "танковая дивизия с восточного фронта" там торчала навскидку не скажу.

С уважением, ПанСерж
От АЮМXX
К ПанСерж (07.06.2012 09:10:31)
Дата 07.06.2012 13:23:10

Re: Re:

>А как же 1ТД? Она с марта выведена с Восточного фронта сначала во Францию, где получила новую матчасть, а потом 5 месяцев с июня по октябрь проторчала в Греции. Какая вторая "танковая дивизия с восточного фронта" там торчала навскидку не скажу.

1тд была выведена с СГФ уже в начале января - сразу после отражения Марса.
Ее 1-й батальон с пантерами присоединился к ней только в ноябре - после прибытия на СГФ. То есть весной-летом в Греции она еще была не в полном составе.
Больше никаких тд и мд с СГФ не выводилось до августа 43.

>С уважением, ПанСерж

с уважением
От АЮМXX
К АЮМXX (07.06.2012 13:23:10)
Дата 10.06.2012 18:45:04

Re: Re: уточнение

еще весной 43 была выведена на запад часть Полицейской мотодивизии СС из-под Ленинграда. Правда дивизия не имела никакой бронетехники и явно уступала всем остальным мд и тд. Осталась под Ленинградом только ее боевая группа (5-6 тысяч).
Главные силы находились потом в Польше, в июле в Италии, с начала 1944 - в Греции (ок. 10 тысяч чел.)
От ПанСерж
К АЮМXX (07.06.2012 13:23:10)
Дата 07.06.2012 13:48:44

Re: Re:

>1тд была выведена с СГФ уже в начале января - сразу после отражения Марса.
Хм, понятно. Мне известны несколько снимков танков 1ТД как я думал весной 1942г (деревья без листвы, снега нет), но тогда получается это осень 41г.
>Ее 1-й батальон с пантерами присоединился к ней только в ноябре - после прибытия на СГФ. То есть весной-летом в Греции она еще была не в полном составе.
Да в Греции был 2-й батальон, летом также оснастили её артполк Хуммелями.
>Больше никаких тд и мд с СГФ не выводилось до августа 43.
Понятно

С уважением, ПанСерж
От АЮМXX
К ПанСерж (07.06.2012 13:48:44)
Дата 07.06.2012 14:42:10

Re: Re: вопрос

вы случайно не знаете как был оснащен противотанковый дивизион 1тд осенью 1943 ? Там вроде были Мардеры , но в каком количестве - 30 ? 42-45 ?

>С уважением, ПанСерж

с уважением
От ПанСерж
К АЮМXX (07.06.2012 14:42:10)
Дата 07.06.2012 16:24:48

Re: Re: вопрос

>вы случайно не знаете как был оснащен противотанковый дивизион 1тд осенью 1943 ? Там вроде были Мардеры , но в каком количестве - 30 ? 42-45 ?

По структуре не знаю, по матчасти там были Мардеры трёх модификаций, включая новейшие на тот момент Marder IIIH с пушкой PAK-40 на шасси 38(t), и судя по кольцам на стволах они действовали довольно результативно:

[51K]



[104K]


Было также некоторое количество Штугов StuG III F и StuG 40 ранних серий:

[258K]



[102K]



С уважением, ПанСерж
От Пауль
К ПанСерж (07.06.2012 09:10:31)
Дата 07.06.2012 10:18:40

Re: Re:

>А как же 1ТД?

Она упомянута как дивизия переброшенная из Франции.

>С уважением, ПанСерж
С уважением, Пауль.
От ПанСерж
К Пауль (07.06.2012 10:18:40)
Дата 07.06.2012 10:39:46

Re: Re:

>Она упомянута как дивизия переброшенная из Франции.

Ну это как посмотреть :) Во Франции она то не воевала.

С уважением, ПанСерж
От Андрей Чистяков
К ПанСерж (07.06.2012 10:39:46)
Дата 07.06.2012 10:46:40

Ну и что ? Она же не с Востока напрямую переброшена. (+)

Здравствуйте,

А второй дивизией наверняка "Лейбштандарт" является. А то могут и весь 2 тк СС сюда записать.

Пропаганда (любая) всё стерпит.

Всего хорошего, Андрей.
От Гегемон
К Андрей Чистяков (07.06.2012 10:46:40)
Дата 07.06.2012 10:57:40

Re: Ну и...

Скажу как гуманитарий
>Здравствуйте,

>А второй дивизией наверняка "Лейбштандарт" является.
А он разве был переведен "с мая по июнь"?

>А то могут и весь 2 тк СС сюда записать.
Вроде бы управление корпуса тоже уехало?

С уважением
От Андрей Чистяков
К Гегемон (07.06.2012 10:57:40)
Дата 07.06.2012 15:19:52

Первые "позывы" к переброске были задокументированы ещё до (+)

Здравствуйте,

"Цитадели", если не ошибаюсь. LSSAH была реально переброшена, конечно же, только после её окончания.

>>А то могут и весь 2 тк СС сюда записать.
>Вроде бы управление корпуса тоже уехало?

Именно поэтому и записывают. Не зная ни реально произошедшего, ни дат, когда это было сделано.

Всего хорошего, Андрей.
От берег
К Гегемон (07.06.2012 10:57:40)
Дата 07.06.2012 13:03:44

Re: Ну и...

>>А второй дивизией наверняка "Лейбштандарт" является.
>А он разве был переведен "с мая по июнь"?
Переведён в Италию, оставиви свои танки дивизии "Дас Райх" на Вост. фронте. Т.е. прибыли в Италию "голыми".
От Гегемон
К берег (07.06.2012 13:03:44)
Дата 07.06.2012 14:21:26

Re: Ну и...

Скажу как гуманитарий

>>>А второй дивизией наверняка "Лейбштандарт" является.
>>А он разве был переведен "с мая по июнь"?
>Переведён в Италию, оставиви свои танки дивизии "Дас Райх" на Вост. фронте. Т.е. прибыли в Италию "голыми".
И на месте получили новое железо. Переводили-то соединение, а не танки россыпью.

С уважением
От берег
К Гегемон (07.06.2012 14:21:26)
Дата 07.06.2012 16:13:39

Re: Ну и...

>И на месте получили новое железо. Переводили-то соединение, а не танки россыпью.
Танки они получили не все сразу, а именно россыпью. У Пауля должен быть список получения матчасти (встречал в сети, но сильно не вчитывался).
От Гегемон
К берег (07.06.2012 16:13:39)
Дата 07.06.2012 16:15:19

Re: Ну и...

Скажу как гуманитарий

>>И на месте получили новое железо. Переводили-то соединение, а не танки россыпью.
>Танки они получили не все сразу, а именно россыпью. У Пауля должен быть список получения матчасти (встречал в сети, но сильно не вчитывался).
Я о том, что их перевозили как оргструктуру, а танки получили позднее. Что вполне логично.

С уважением
От Пауль
К ПанСерж (07.06.2012 10:39:46)
Дата 07.06.2012 10:46:18

Re: Re:

>>Она упомянута как дивизия переброшенная из Франции.
>
>Ну это как посмотреть :) Во Франции она то не воевала.

Причём здесь "как посмотреть?". Написано конкретно - Three panzer divisions were moved to Greece – one from France, and two from the Eastern Front.

>С уважением, ПанСерж
С уважением, Пауль.
От ПанСерж
К Пауль (07.06.2012 10:46:18)
Дата 07.06.2012 11:33:41

Re: Re:

>>>Она упомянута как дивизия переброшенная из Франции.
>Причём здесь "как посмотреть?". Написано конкретно - Three panzer divisions were moved to Greece – one from France, and two from the Eastern Front.

Да я не настаиваю. Т.е. 1ТД имеется ввиду прибыла из Франции, а с Восточного фронта никого не перебрасывали? Или какая Ваша позиция?

С уважением, ПанСерж
От Пауль
К ПанСерж (07.06.2012 11:33:41)
Дата 07.06.2012 11:37:47

Re: Re:

>>>>Она упомянута как дивизия переброшенная из Франции.
>>Причём здесь "как посмотреть?". Написано конкретно - Three panzer divisions were moved to Greece – one from France, and two from the Eastern Front.
>
>Да я не настаиваю. Т.е. 1ТД имеется ввиду прибыла из Франции, а с Восточного фронта никого не перебрасывали? Или какая Ваша позиция?

Позиция написана в первом сообщении.

>С уважением, ПанСерж
С уважением, Пауль.
От certero
К Пауль (07.06.2012 11:37:47)
Дата 07.06.2012 12:16:31

Re: Re:

>>>>>Она упомянута как дивизия переброшенная из Франции.
>>>Причём здесь "как посмотреть?". Написано конкретно - Three panzer divisions were moved to Greece – one from France, and two from the Eastern Front.
>>
>>Да я не настаиваю. Т.е. 1ТД имеется ввиду прибыла из Франции, а с Восточного фронта никого не перебрасывали? Или какая Ваша позиция?
>
>Позиция написана в первом сообщении.

>>С уважением, ПанСерж

Если вы достаточно владеете темой, то сделайте исправления в Вики. И в русской и в английской
>С уважением, Пауль.