От Monk
К Artem Drabkin
Дата 07.05.2012 22:01:13
Рубрики WWII; Искусство и творчество;

Сегодня после Ржева посмотрел док. фильм Пивоварова (НТВ).

Ряд сюжетов дословно повторен. Например, про пробитые бочки при отступлении немцев или крик про убежавшего Фрица. Размышления про побежденных "непобежденных" немцев также аналогичны.
Может стоило обойтись без таких совпадений?
От Олег...
К Monk (07.05.2012 22:01:13)
Дата 08.05.2012 10:00:45

Re: Сегодня после...

>Может стоило обойтись без таких совпадений?

Для этого надо было по крайнец мере посомтреть фильм Пивоварова. А зачем без них обходиться? Если есть факт про пустые бочки - нужно упомянуть, даже если это будет совпадением. Мне этот момент, например, понравился. Почему нет?
От Artem Drabkin
К Monk (07.05.2012 22:01:13)
Дата 08.05.2012 01:35:12

в любом фильме могут быть совпадения

Добрый день,
>Ряд сюжетов дословно повторен. Например, про пробитые бочки при отступлении немцев или крик про убежавшего Фрица.

это просто факты. так было

Размышления про побежденных "непобежденных" немцев также аналогичны.

это наша оценка. она совпала. что тут плохого?

>Может стоило обойтись без таких совпадений?

Под шумящие колеса песня девки горяча
От АЮМXX
К Artem Drabkin (08.05.2012 01:35:12)
Дата 08.05.2012 16:18:45

Re: Еще по Ржеву

Не в порядке придирок к авторам,но тем не менее...

Там некоторые неточности в цифрах есть.

Например по зимним боям назвали потери немцев 300 тысяч - это чересчур даже для всей группы "Центр" (если подразумеваются боевые потери).
Потери же 9-й армии и 3ТА были порядка 90-100 тысяч.

По Марсу - 53,5 тысячи это потери 9-й армии за октябрь-декабрь.Из них на период Марса приходится 40-45 тысяч.

По Буйволу - недостоверна цифра в 40 тысяч хиви. Она,видимо,взята из Ньютона - но это только его домысел. По докладам самой 9-й армии численность Osttruppen в ней составляла 11 тысяч человек,а не 40.

Я,кстати,заметил что западные авторы нередко стараются преувеличить численность "русских добровольцев", и по возможности преуменьшить число самих немцев. Верить им на слово нельзя.
Например,по Сталинграду пишут про 40 и даже 50 тысяч хиви, тогда как на самом деле их в котле было менее 20 тысяч (насколько я знаю).

И еще по Буйволу - нередко как-то забывают что там участвовала и 4-я армия (13 дивизий, 180-190 тысяч чел.).

Но в целом конечно хорошо сделано. Сказали о сильных резервах 9-й армии (в первую очередь танковых), что и позволяло каждый раз спасать положение. По моим наблюдениям, на западе об этом не особенно любят говорить. Им больше нравится изображать так, будто "слабенькие немцы" чуть ли не голыми руками сдерживали орды русских и т.д. Даже об артиллерии редко упоминают.
От Олег...
К АЮМXX (08.05.2012 16:18:45)
Дата 08.05.2012 17:05:21

Re: Еще по...

И с советскими потерями - то же самое. Несколько раз повторили одну и ту же цифру общих потерь, у зрителя создается впечатление, что столько теряли на каждом этапе.