От Alpaka
К Д.И.У.
Дата 24.04.2012 00:59:07
Рубрики Армия;

Ре: вопрос по...


>2-й, да и 3-й пункт лучше сразу выкинуть. В те времена дворянин в 7 лет становился пажом и приобретал первые опыты с оружием и верховой ездой, в 12 лет - оруженосцем и служил, одновременно обучаясь, более серьезно, в 21 год - опоясывался рыцарем. По 40 дней в году (где-то и по 60) служил сеньору, в остальное время себе. Эдакая пожизненная "Национальная гвардия".
>Т.е. "подготовка" была неотделима от образа жизни. Так же, впрочем, "готовились" и городской мастер, и сельский мужик.


ну почему же выкинуть? вполне себе показательно-военная подготовка длинной во всю жизнь. Сейчас, как я понимаю, как раз минимум, т.е. "курс молодого бойца"-от пары месяцев до года, в зависимости от страны, ну и офицер готовится около 5 лет.



Алпака
От zahar
К Alpaka (24.04.2012 00:59:07)
Дата 24.04.2012 10:12:43

Ре: вопрос по...


> Сейчас... офицер готовится около 5 лет.

Откуда цифра в 5 лет?
Почему не год или не 15?
От wolfschanze
К zahar (24.04.2012 10:12:43)
Дата 24.04.2012 10:36:07

Ре: вопрос по...


>Откуда цифра в 5 лет?
--Обучение в училище.
>Почему не год или не 15?
--Имеется в виду первоначальная подготовка, учебка.
Широко распростирает химия руки свои в дела человеческие
От zahar
К wolfschanze (24.04.2012 10:36:07)
Дата 24.04.2012 10:51:07

Ре: вопрос по...


>>Откуда цифра в 5 лет?
>--Обучение в училище.
Это в Советском или постСоветском ВУ. Кстати, что бы сюда не прибавить 3 года СВУ или расплодившихся КК.
Сколько готовят офицера в Американской или Английской армии беря его уже с дипломом колледжа (выпускники академий точно меньше половины офицерского корпуса США составляют): 13-16 недель?


>>Почему не год или не 15?
>--Имеется в виду первоначальная подготовка, учебка.

В нашем училище будущему офицеру преподают много того, что нужно несомненно для исполнения обязанностей офицера, но вовсе не обязательно преподавать в ВУ.
Собственно военная подготовка занимает куда меньше чем 5 лет.

Если конечно не считать подготовкой "повседневную службу войск".

Реформа военного образования в нашей стране была бы более эффективной (цена-качество) в случае старта подготовки на офицерскую должность уже человека с необходимым образованием, а не со школьным средним.
Заодно и некрасивую проблему "откоса" от срочной службы можно было бы решить и проблему получения образования по "блату".
Меньше было бы лишних людей в офицерском корпусе.
От wolfschanze
К zahar (24.04.2012 10:51:07)
Дата 24.04.2012 10:57:28

Ре: вопрос по...


>Это в Советском или постСоветском ВУ.
--Постсоветское.
>Кстати, что бы сюда не прибавить 3 года СВУ или расплодившихся КК.
--Потому что это необязательно для получения офицерского звания.
>Сколько готовят офицера в Американской или Английской армии беря его уже с дипломом колледжа (выпускники академий точно меньше половины офицерского корпуса США составляют): 13-16 недель?
--Ну так считайте тогда и колледж, без колледжа на офицерские курсы не отправят.



Широко распростирает химия руки свои в дела человеческие
От zahar
К wolfschanze (24.04.2012 10:57:28)
Дата 24.04.2012 11:02:26

Ре: вопрос по...

>>Кстати, что бы сюда не прибавить 3 года СВУ или расплодившихся КК.
>--Потому что это необязательно для получения офицерского звания.

Однозначно, но и Военное училище не обязательно заканчивать.
Думаю Вы как человек служивший сталкивались с офицерами не выпускниками ВВУЗов.
Вы рассказывали о своих сослуживцах ставших офицерами.

>>Сколько готовят офицера в Американской или Английской армии беря его уже с дипломом колледжа (выпускники академий точно меньше половины офицерского корпуса США составляют): 13-16 недель?
>--Ну так считайте тогда и колледж, без колледжа на офицерские курсы не отправят.

Так и в колледж США и в Военное училище без среднего образования не поступишь.

Вот я и написал как считать 1 год или 15 лет?



>Широко распростирает химия руки свои в дела человеческие
От wolfschanze
К zahar (24.04.2012 11:02:26)
Дата 24.04.2012 11:10:56

Ре: вопрос по...

>Однозначно, но и Военное училище не обязательно заканчивать.
>Думаю Вы как человек служивший сталкивались с офицерами не выпускниками ВВУЗов.
>Вы рассказывали о своих сослуживцах ставших офицерами.
--Да, пиджаки, плюс в 90-х годах в ПВ были школы младших лейтенантов, полгода учебы и звезда на погоны. Как отзывались о первых, в качестве строевых офицеров, и о вторых - лучше не повторять)))
>>>Сколько готовят офицера в Американской или Английской армии беря его уже с дипломом колледжа (выпускники академий точно меньше половины офицерского корпуса США составляют): 13-16 недель?
>>--Ну так считайте тогда и колледж, без колледжа на офицерские курсы не отправят.
>
>Так и в колледж США и в Военное училище без среднего образования не поступишь.
--В России тоже.
Широко распростирает химия руки свои в дела человеческие
От zahar
К wolfschanze (24.04.2012 11:10:56)
Дата 24.04.2012 11:24:24

Ре: вопрос по...

>>Вы рассказывали о своих сослуживцах ставших офицерами.
>--Да, пиджаки, плюс в 90-х годах в ПВ были школы младших лейтенантов, полгода учебы и звезда на погоны. Как отзывались о первых, в качестве строевых офицеров, и о вторых - лучше не повторять)))

Проблема в отсутствии системы подготовки для выпускников гражданских ВУЗов при их призыве на офицерские должности.
Были вообще банальные дырки.

Реальный пример, на мой взгляд, вопиющий.
Мой сослуживец закончил гражданский ВУЗ в котором не было военной кафедры, отслужил год срочной на должности рядового (90-е годы).
После увольнения в запас (и неск месяцев на гражданке)решил продолжить службу офицером. В военкомате подписал контракт.
Никакой офицерской учебки у него уже не было сразу получил лейтенантское звание. Из самого яркого: не умел владеть личным оружием - ПМ. Банально не было места где его должны были этому научить. Речи о тактике взвода, роты, батальона и прочих офицерских науках- речи вообще не было.
Служить хотел - осваивал все сам...


>>Так и в колледж США и в Военное училище без среднего образования не поступишь.
>--В России тоже.
Я и имел в виду росс ВУ
От Полярник
К zahar (24.04.2012 11:24:24)
Дата 24.04.2012 11:34:10

Ре: вопрос по...

>Реальный пример, на мой взгляд, вопиющий.
>Мой сослуживец закончил гражданский ВУЗ в котором не было военной кафедры, отслужил год срочной на должности рядового (90-е годы).
>После увольнения в запас (и неск месяцев на гражданке)решил продолжить службу офицером. В военкомате подписал контракт.
>Никакой офицерской учебки у него уже не было сразу получил лейтенантское звание. Из самого яркого: не умел владеть личным оружием - ПМ. Банально не было места где его должны были этому научить. Речи о тактике взвода, роты, батальона и прочих офицерских науках- речи вообще не было.

Что, вот так с ходу, и на командную должность, что знание тактики нужно было?
От wolfschanze
К Полярник (24.04.2012 11:34:10)
Дата 24.04.2012 11:39:04

Ре: вопрос по...


>Что, вот так с ходу, и на командную должность, что знание тактики нужно было?
--Могут. У нас в в 96-м в мангруппе бывшие мамлеи начальниками застав были, правда уже в звании лейтенантов. А учились они полгода на контролеров КПП и там же на КПП вторую звездочку получили. "Веселые" ребята были.
Широко распростирает химия руки свои в дела человеческие
От zahar
К Полярник (24.04.2012 11:34:10)
Дата 24.04.2012 11:37:24

Ре: вопрос по...

>>Реальный пример, на мой взгляд, вопиющий.
>>Мой сослуживец закончил гражданский ВУЗ в котором не было военной кафедры, отслужил год срочной на должности рядового (90-е годы).
>>После увольнения в запас (и неск месяцев на гражданке)решил продолжить службу офицером. В военкомате подписал контракт.
>>Никакой офицерской учебки у него уже не было сразу получил лейтенантское звание. Из самого яркого: не умел владеть личным оружием - ПМ. Банально не было места где его должны были этому научить. Речи о тактике взвода, роты, батальона и прочих офицерских науках- речи вообще не было.
>
>Что, вот так с ходу, и на командную должность, что знание тактики нужно было?
При приходе в часть да, но командование части "то же не дураки". подготовка проводилась внештатно, были старшие товарищи, которые по мере сил и времени учили уму разуму.
Но я о дырке в системе.