От Паршев
К Коля-Анархия
Дата 15.04.2012 22:19:04
Рубрики WWI; 1917-1939;

Шведы обвиняли Россию в искусственном создании финской нации

путем, в частности, создания финской мифологии. Действительно ли существовала "Калевала", или она полностью придумана Леннротом - сомневались и в 19 веке
От nnn
К Паршев (15.04.2012 22:19:04)
Дата 15.04.2012 22:56:20

А какие цели преследовались РИ для искусственного создании финской нации ?

ослабить Швецию ?
От Exeter
К nnn (15.04.2012 22:56:20)
Дата 15.04.2012 23:01:39

Не допустить шведского реванша в Финляндии типа (-)
От И.Пыхалов
К Паршев (15.04.2012 22:19:04)
Дата 15.04.2012 22:23:31

«Калевала» — однозначно авторское произведение Лёнротта

>путем, в частности, создания финской мифологии. Действительно ли существовала "Калевала", или она полностью придумана Леннротом - сомневались и в 19 веке

Но написанная на основе собранного им карело-финского фольклора
От Slon-76
К И.Пыхалов (15.04.2012 22:23:31)
Дата 15.04.2012 22:38:35

Re: «Калевала» —...

>
>Но написанная на основе собранного им карело-финского фольклора

Учитывая, где Лённорт собирал фольклер и отношения между карелами и финнами до начала XVIII века - "Калевала" скорее карельский эпос, чем финский.

http://slon-76.livejournal.com
От И.Пыхалов
К Slon-76 (15.04.2012 22:38:35)
Дата 15.04.2012 22:42:57

Да, собирал он его в основном по российскую сторону финской границы (-)
От Slon-76
К И.Пыхалов (15.04.2012 22:42:57)
Дата 16.04.2012 00:27:37

Re: В основном район Ухта (Калевала) - Вокнаволок

Там проживали в основном т.н. приботнийские или каянские карелы. Это люди, которые в свое время ушли из отвоеванных у Новгорода земель на КарПере и из приладожья на север, но потом все равно оказались под властью Швеции, многие католичество приняли. Но в середине XVII века в связи с резко усилившейся налоговой нагрузкой и массовым переходом в лютеранстов свалившие в Россию и расселившиеся на севере Карелии (ЕМНИП, до 30-40 тысяч ушли из Швеции). Вроде как по своим обычиям и вообще взглядам на жизнь очень заметно отличались от собственно российских карел (ребольских, например). Кстати, именно районы расселения каянских карел в 1918-22 годах стали оплотом карельского сепаратизма.

http://slon-76.livejournal.com
От Паршев
К Slon-76 (16.04.2012 00:27:37)
Дата 16.04.2012 19:32:28

Кстати, на основе каянского диалекта создан эльфийский язык

квенья. И учат ведь его, и стихи пишут.
Не говоря уж о влиянии Калевалы на Тёлкина.
Интересно, если от ВК отминусовать Калевалу и Нибелунгов - то что останется?
От Паршев
К Slon-76 (16.04.2012 00:27:37)
Дата 16.04.2012 02:37:50

В общем, финны никакой "Калевалы" знать не знали (-)