От Исаев Алексей
К Alek
Дата 11.01.2012 16:10:44
Рубрики Спецслужбы; Танки; Армия; Локальные конфликты;

Re: В проблеме...

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>первая группа -это пробелмы концептуального плана -непроработанность вопросов применения вооруженных сил в войнах по типу РЧВ, очень многих вопросов, от ведения боевых действий и поставноки целей и задач, до конструктивного построения структуры ВС.

Это отговорки. Случись война с нормальной армией с танками т.е. с НАТО, самоходной артиллерией и авиацией(а может и тактическими нюками), ВС РФ(экс-СА) разорвали бы в клочки и размазали тонким слоем по территории Восточной Европы.

Папуасы они противник пожиже, что не говори.

>Не стоило бы забывать что в 1994 году армия подвергалась разрушительной трасформации, как впрчоем и страна в целом.

Боюсь, что пациент начал разлагаться задолго до 1991 г.

>"9:17 - В районе "Шакал 4 (9)" разведротой обнаружен танк, БТР и 2 "Урала".
>"10:16 - Из-за школы ведёт огонь миномёт"
>"Начальник оперотдела 131 омсбр подполковник Юрий Клопцов:
>"Мы начали двигаться по улице Маяковского. Мелкие обстрелы были, даже из миномёта один раз. Пехота слезла с брони и шла по краям улицы: те, кто справа, осматривают окна с левой стороны, и наоборот.""

См. выделенное жирным шрифтом. Сопротивление на пути к вокзалу было достаточно слабое.

>И да, Савин дейстовала хорошо -правильно.

Он действовал учитывая вышесказанное - отвратительно. Т.к. уже стало понятно, что будет бой, а не просто "вход в город".

>Боевая группа 412 чел (466 чел -это всего включая и "колонну помощи"

Из чего это следует, что включая колонну помощи?

>И какую "линию обороны" можно было из них построить? я не понимаю.

То, что Вы не понимаете это фигня. Вот что тов. Савин не понимал это очень и очень плохо.

>Если для занятия пятижатжки-хрущебы надо ну хотя бы слабенький взвод 20-30 стрелков. Всей пехоты хватило бы на 5-6 зданий.

Смотрим на карту:

[133K]


Зданий у нас: три здания в группе с домом Павлова, собственно вокзал, депо(позади вокзала), м.б. почтампт. Вполне укладывается даже в Ваши заниженные расчеты.
Реально опять же можно занять периметр и создать маневренную группу для усиления нужного направления, с танками и БМП.

>Как их и в еральностихватило -ЖД вокзал,бои за здания "стройки","вулканизации"

Стройка была в полосе соседа. Вы просто не в курсе.

>котоыер были рарушены от многкраных обстрелов и несокльих переходов из рук в укию

Это ахинею про из рук в руки я оставлю на вашей совести. Особенно смешно про переходивший из рук в руки дом Павлова.

>Привокзальная площаль -де-факто была единственным емстом где можно было расставить иемющиеся танки и бмп и как то пытаться восопльзоватсья их огенвой мощью.

Чушь какая. Позади вокзала обширное пространство путей и депо. Нет, надо ставить на площади под обстрелом ПТС противника из незанятых зданий.

>К тмуо же с юга было простанство жд пути с вагонами и переходящие в частный сектор в прибрежье сунжи -с понижением высотности -отсюда чехам было нападать тяжелее.

Вот и надо было его осваивать и занимать, а не становится стадом на площади.

>Работа по захвату "дма Пвалова" и "Слава железнодорожникам" и т.п. к северу -не решала проблемы боя с чечнцами -ведь за эитми домами были ешще несколько многоэтажек -гед уже немногочисленной пехоте пришлось бы хлестаться с чехами без помощи танков,

Зачем? Задача была оборонять район вокзала. Она решалась без хлестаний с кем-то там в лежащих к северу от вокзала кварталах.

>а еще -далее -частный сектор -где техники вообще было неовзомжно находится,

Так и не надо там шариться. Его вообще лучше периодически прочесывать минометным огнем.

>а в 150 метрах севернее было огромное здание 12 этажей, с которого чехи могли просматривать всю площадь и рабоать по вокозалу.

Дом Павлова стоит в упор к вокзалу и хорошо его закрывает от огня из кварталов севернее:

[85K]


Т.е. из источника опасности дом Павлова становится щитом. За которым можно держать маневренную группу для выскакивания на соседние улицы и ведения огня по подходящему противнику.

А вот вид со стороны депо:
http://www.bratishka.ru/zal/rus/images/rus13_1.jpg



Со стороны депо можно верхние этажи 12-этажки безнаказанно простреливать танками.

С уважением, Алексей Исаев
От Melnikov
К Исаев Алексей (11.01.2012 16:10:44)
Дата 11.01.2012 16:28:19

вопрос

>Смотрим на карту:
>
>[133K]

>Зданий у нас: три здания в группе с домом Павлова, собственно вокзал, депо(позади вокзала), м.б. почтампт. Вполне укладывается даже в Ваши заниженные расчеты.
>Реально опять же можно занять периметр и создать маневренную группу для усиления нужного направления, с танками и БМП.

>>Как их и в еральностихватило -ЖД вокзал,бои за здания "стройки","вулканизации"
>
>Стройка была в полосе соседа. Вы просто не в курсе.

Немного не понял.
"Дом Павлова" и две пятиэтажки рядом с ним - изначально были заняты нашими войсками или нет?
От Исаев Алексей
К Melnikov (11.01.2012 16:28:19)
Дата 11.01.2012 16:48:53

Я так понял - не занимались и даже не пытались

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Слышал версию, что нашим военным "не рекомендовалось" занимать жилые дома. Потому-то я и предлагал сценарий с боевым охранением, по сигналу которого напрыгивать в дом Павлова(что впрочем не означает, что боевого охранения вообще не надо).

Но самый правильный вариант - загнать вывести жителей в подвал вокзала и занимать тройку 5-этажных домов по полной программе начиная с 14.00.

С уважением, Алексей Исаев
От Дмитрий Козырев
К Исаев Алексей (11.01.2012 16:48:53)
Дата 11.01.2012 16:57:39

Re: Я так...

>Слышал версию, что нашим военным "не рекомендовалось" занимать жилые дома.

ну учитывая уже имевшие примеры корпоративной конфликтности местного населения и протестные настроения вполне возможный вариант.

>Но самый правильный вариант - загнать вывести жителей в подвал вокзала и занимать тройку 5-этажных домов по полной программе начиная с 14.00.

Собственно для этого и следовало привлечь тех ВВшников, которые "так и не вошли в город". А должны были идти в первых рядах и зачищать (с выводом населения) кварталы, которые необходимо было удерживать.
От Melnikov
К Исаев Алексей (11.01.2012 16:10:44)
Дата 11.01.2012 16:21:53

спасибо за пост!

спасибо за схему-карту и фото!
и за конкретные комментарии