От CANIS AUREUS
К Рустам Р
Дата 08.09.2000 12:32:31
Рубрики WWII;

Re: Интересно...

Уничтожил, уничтожил...

Еще посмотрите сколько он патронов расстрелял и бензина спалил.

По этому поводу на ВИФ РЖ была дисуссия, вобщем, получается, что не липа это. Однакож Рудель был только один такой, к нему из немцев близко никто не стоял.

С уважением
Владимир
От Пехота
К CANIS AUREUS (08.09.2000 12:32:31)
Дата 08.09.2000 19:32:17

Вы лучше скажите, Владимир...

... каковы результаты второго после Руделя пилота. А то все Рудель, Рудель... Армия - это, знаете ли, коллектив. А состоящую из таких вот выскочек армию и бьют в конце концов правильные ребята. ;)

С уважением,
Александр.
От Рустам Р
К CANIS AUREUS (08.09.2000 12:32:31)
Дата 08.09.2000 12:38:56

Re: Два вопроса...

Доброго здоровья Владимир!
>Уничтожил, уничтожил...

>Еще посмотрите сколько он патронов расстрелял и бензина спалил.

>По этому поводу на ВИФ РЖ была дисуссия, вобщем, получается, что не липа это. Однакож Рудель был только один такой, к нему из немцев близко никто не стоял.

1) что делали остальные немцы?
2) как он за это поплатился?

>С уважением
>Владимир
С Уважением, Рустам
От CANIS AUREUS
К Рустам Р (08.09.2000 12:38:56)
Дата 08.09.2000 12:49:28

Re: Два вопроса...

>1) что делали остальные немцы?
>2) как он за это поплатился?

Пытались ему безуспешно подражать. Может, и неплохие были ребята, но до Руделя далеко. Его уж награждать то было нечем, специально для него сделали внештатные золотые дубовые листья к кресту. По отрывкам из книги следует, что лейтмотив Руделя - еслиб вы б... воевали так как я и любили фюрера, мы б этих русских.. ну и т.д.

2. Никак. В Руделевском стиле. С костылем вместо ампутированной ноги из нашего сектора на самолете сбежал к амам, потом в кляйнфатерланд в Лат. Америку. Затем вернулся в Германию, где до конца своих дней продолжал крыть всех за измену фюреру.

Кажись, и Мересьев возник из-за него, чтоп наши думали, что наш летчик тоже де с протезом огого. (Рудель, но еще с ногой, драпал из нашего тыла и в октябре вплавь форсировал Днепр).

С уважением
Владимир
От Рустам Р
К CANIS AUREUS (08.09.2000 12:49:28)
Дата 08.09.2000 12:53:15

Re: Два вопроса...

Доброго здоровья!
>>1) что делали остальные немцы?
>>2) как он за это поплатился?
>
>Пытались ему безуспешно подражать. Может, и неплохие были ребята, но до Руделя далеко. Его уж награждать то было нечем, специально для него сделали внештатные золотые дубовые листья к кресту. По отрывкам из книги следует, что лейтмотив Руделя - еслиб вы б... воевали так как я и любили фюрера, мы б этих русских.. ну и т.д.

>2. Никак. В Руделевском стиле. С костылем вместо ампутированной ноги из нашего сектора на самолете сбежал к амам, потом в кляйнфатерланд в Лат. Америку. Затем вернулся в Германию, где до конца своих дней продолжал крыть всех за измену фюреру.

>Кажись, и Мересьев возник из-за него, чтоп наши думали, что наш летчик тоже де с протезом огого. (Рудель, но еще с ногой, драпал из нашего тыла и в октябре вплавь форсировал Днепр).

В голове не укладывается:
ну из 30 раз, наверняка пилот Штуки должон не один раз сбиваться над чужой территорией, причем на глазах у зрителей, и при этом не попасть в плен.
Удивительная тяга к продолжению работы:-)))
И думаю, что об его подвигах наши узнали поздновато.


>С уважением
>Владимир
С Уважением, Рустам
От CANIS AUREUS
К Рустам Р (08.09.2000 12:53:15)
Дата 08.09.2000 13:02:31

Re: Два вопроса...

>>В голове не укладывается:
>ну из 30 раз, наверняка пилот Штуки должон не один раз сбиваться над чужой территорией, причем на глазах у зрителей, и при этом не попасть в плен.

Рудель не попал. Хотя стал заходить с нашей стороны, чтоб в случе сбития до своих дотянуть. От истребителей петлял на малой высоте, как заяц, да так, что истребители в землю хряпались. Зрители. похоже, офигевали, особенно его задний стрелок.

>Удивительная тяга к продолжению работы:-)))

Не то слово. Они же хотели переправиться группой, а выплыл из Днепра только Рудель.

>И думаю, что об его подвигах наши узнали поздновато.
Знали, и охотились. Знали и его голубую полосу на фюзеляже. И награда была объявлена, но обломилось.

С уважением
Владимир

С уважением
Владимир

>>С уважением
>>Владимир
>С Уважением, Рустам
От Николай
К CANIS AUREUS (08.09.2000 13:02:31)
Дата 08.09.2000 13:42:32

Re: Два вопроса...

>Знали, и охотились. Знали и его голубую полосу на фюзеляже.

Что за полоса? Видел боковики нескольких машин Руделя, но они вполне стандартны, никаких особых наворотов. Только номер вроде сохранялся AD+T6. Просветите pls.

С уважением,
Николай
От CANIS AUREUS
К Николай (08.09.2000 13:42:32)
Дата 08.09.2000 13:47:10

Re: Два вопроса...

Это взято из воспоминаний нашего истребителя, который вроде подбил Руделя, специально охотясь за ним. К сожалению, в наст.вр. ссылка мною утеряна, поэтому считайте инфо непроверенной. Больше ссылок на особые отличительные знаки самолета Руделя у меня не было. Но я посмотрю.

С уважением
Владимир
От CANIS AUREUS
К CANIS AUREUS (08.09.2000 13:02:31)
Дата 08.09.2000 13:08:01

Re: Вот работка типа а-ля Рудель
От Пехота
К CANIS AUREUS (08.09.2000 13:08:01)
Дата 08.09.2000 19:40:46

Посмотрите на отверстия.

Они имеют близкую к правильному кругу форму и равномерное кольцо отбитой краски по периметру. То есть снаряды попадали в танк с горизонтального направления. Если бы огонь велся из пикирующего самолета, то отверстия имели бы слегка вытянутую форму и белая (на снимке) кайма была бы сверху.

С уважением,
Александр.
От Василий Фофанов
К Пехота (08.09.2000 19:40:46)
Дата 08.09.2000 19:45:00

Здрасьте

>Они имеют близкую к правильному кругу форму и равномерное кольцо отбитой краски по периметру. То есть снаряды попадали в танк с горизонтального направления. Если бы огонь велся из пикирующего самолета, то отверстия имели бы слегка вытянутую форму и белая (на снимке) кайма была бы сверху.

Какое еще кольцо отбитой краски? Разве Вы не в курсе, что пробоины обводят белой краской перед фотографированием? И кайма соответственно белая не токмо на снимке, а вообще по жизни :) По размещению кольца делать вывод о направлении выстрела - это вы дали :)

С уважением, Василий Фофанов, http://armor.vif2.ru
От Пехота
К Василий Фофанов (08.09.2000 19:45:00)
Дата 08.09.2000 19:55:52

Ну здрасьте.

Здравствуйте, Василий.

>Какое еще кольцо отбитой краски? Разве Вы не в курсе, что пробоины обводят белой краской перед фотографированием? И кайма соответственно белая не токмо на снимке, а вообще по жизни :)

Честно говоря - не в курсе. Все пробоины, виденные мной были без краски. Ну да понятно - я ведь их не фотографировал. ;) Но вот про форму отверстий что Вы скажете?

С уважением,
Александр.
От Василий Фофанов
К Пехота (08.09.2000 19:55:52)
Дата 08.09.2000 20:05:30

Re: Ну здрасьте.

>Честно говоря - не в курсе. Все пробоины, виденные мной были без краски. Ну да понятно - я ведь их не фотографировал. ;) Но вот про форму отверстий что Вы скажете?

С формой Вы в принципе правы, но я не уверен, что это можно разобрать на таком увеличении. Нюансы маршрута пробития можно только в упор разглядеть, ИМХО. Не забывайте, что края дырки отбрасывают тень вглубь, поэтому любая дырка будет казаться повернутой к наблюдателю, если она не совсем уж здоровая.

С уважением, Василий Фофанов, http://armor.vif2.ru
От Роман Алымов
К CANIS AUREUS (08.09.2000 13:08:01)
Дата 08.09.2000 13:29:14

ИМХО это фауспатроном работали, а не Штукой (+)

Во-первых - слишком много попаданий, 37-мм на Штуках не шибко скорострельная, а делать четыре захода.... Во-вторых попадания с разных ракурсов, опять-таки многовато заходов получается... В третьих, танк стоит под деревьями, фиг его вы там с с самолёта достанете (потому что не видно)... Так что ИМХО это результат работы пехоты, где-нибудь в населённом пункте....
От CANIS AUREUS
К Роман Алымов (08.09.2000 13:29:14)
Дата 08.09.2000 13:34:08

Re: Попались!

По этому поводу сильно бились на ВИФ РЖ, по пока мэтр Свирин всех не опустил, индентифицировав дырки как от бронебойных снарядов. То, что били с самолета, указывает дырка на грибке башни.

С уважением
Владимир
От М.Свирин
К CANIS AUREUS (08.09.2000 13:34:08)
Дата 08.09.2000 13:53:37

:))

Привет, господа!
>По этому поводу сильно бились на ВИФ РЖ, по пока мэтр Свирин всех не опустил, индентифицировав дырки как от бронебойных снарядов. То, что били с самолета, указывает дырка на грибке башни.

Спасибо за "мэтра", но не выдавайте желаемое за действительное Рудель к этой фотографии скорее всего не имеет никакого отношения. Просто совсем никакого. Или он должен был стрелять по танку с линии НИЖЕ его крыши. Эдак, видать, сел на поле боя, катался и расстреливал :))
Все самолетные дырки с земли ПЛОХО РАЗЛИЧИМЫ. И Подкалиберный сердечник у 37-мм имеет диаметр менее 15 мм, то есть на такой фотке - хрен увидишь.

Всего доброго,
М.С.
От Роман Алымов
К CANIS AUREUS (08.09.2000 13:34:08)
Дата 08.09.2000 13:51:21

Кто попался-то?(+)

>По этому поводу сильно бились на ВИФ РЖ, по пока мэтр Свирин всех не опустил, индентифицировав дырки как от бронебойных снарядов. То, что били с самолета, указывает дырка на грибке башни.
**** Я вот сейчас сметром поговорил - так он считает что это подкалиберные снаряды, калибра не менее 50 мм. А дырку в грибке сделать не проблема, особенно в нашей местности....
От CANIS AUREUS
К Роман Алымов (08.09.2000 13:51:21)
Дата 08.09.2000 13:55:32

Re: Насчет калибра не сошлись...

>**** Я вот сейчас сметром поговорил - так он считает что это подкалиберные снаряды, калибра не менее 50 мм. А дырку в грибке сделать не проблема, особенно в нашей местности....

Вполне возможно, как и самолетный вариант. Все эти заключения сделаны по анализу фотографии.

С уважением
Владимир
От М.Свирин
К CANIS AUREUS (08.09.2000 13:55:32)
Дата 08.09.2000 13:59:35

А у вас есть много фотографий, чтобы их анализировать?

Привет, господа!
>Вполне возможно, как и самолетный вариант. Все эти заключения сделаны по анализу фотографии.

В таком случае приведите некоторое количество разных с вашей их интерпретацией!

Всего доброго, М.С.
От CANIS AUREUS
К М.Свирин (08.09.2000 13:59:35)
Дата 08.09.2000 14:11:20

Re: Нету

>В таком случае приведите некоторое количество разных с вашей их интерпретацией!

Нету. Мне очень запомниля тот шум, который вызвала эта фотография, почему я ее сохранил у себя в архиве.

После Ваших многочисленных посылов танков загадок, монтажей и прочих такого рода фоток, а так же лицезрения всеразбухающих Ваших сайтов и коллег по танковому цеху, у меня даже желание пропало что-то искать, так всего много.

А по разрушенным танкам если у меня что и есть, то там ничего так четко не видно, как на этой фотографии.

С уважением
Владимир
От Andrew
К CANIS AUREUS (08.09.2000 14:11:20)
Дата 08.09.2000 17:18:13

Я так понимаю, это косвенный комплимент? :))

Добрый день!

Это фотография из одной венгерской книги. Комментарии там правда никакие.

С уважением, А.
От Рустам Р
К CANIS AUREUS (08.09.2000 13:08:01)
Дата 08.09.2000 13:19:37

Re: Да-а-а...:-(( (-)

Доброго здоровья!
>
С Уважением, Рустам
От CANIS AUREUS
К CANIS AUREUS (08.09.2000 12:32:31)
Дата 08.09.2000 12:34:47

Re: Любима пикча




С уважением
Владимир
От Роман Алымов
К CANIS AUREUS (08.09.2000 12:34:47)
Дата 08.09.2000 13:10:10

Это что, типа ариец? Потом некоторые говорят, что евреи носатые-куда им :-)(-)

>


>С уважением
>Владимир
От CANIS AUREUS
К Роман Алымов (08.09.2000 13:10:10)
Дата 08.09.2000 13:12:40

Re: Опять?!:-)

Как не кину, Руделя, обязательно этот вопрос задают.

Высокая переносица, нос с горбинкой, вобщем, правильный череп.

С уважением
Владимир
От Роман Алымов
К CANIS AUREUS (08.09.2000 13:12:40)
Дата 08.09.2000 13:18:10

Правильный череп - это как? (+)

Бывают ещё и неправильные? Кто вообще определяет, что правильно а что нет? :-) Вообще жизнь показала, что похоже у немцев черепа неправильные - естественный отбор их отсеял.
От CANIS AUREUS
К Роман Алымов (08.09.2000 13:18:10)
Дата 08.09.2000 13:27:52

Re: У Покрышкина, например(-)