От марат
К инженегр
Дата 28.10.2011 17:37:16
Рубрики WWII;

Re: Алтернатива -...

>А вот такой вопрос: бензин где будут брать?

>С уважением
>Алексей Андреев
Здравствуйте!
Где-где, брали же в войне с США до захвата Борнео. Японцы планировали блицкриг в 3-6 месяцев.
С уважением, Марат
От xab
К марат (28.10.2011 17:37:16)
Дата 29.10.2011 09:28:49

Re: Алтернатива -...

>>А вот такой вопрос: бензин где будут брать?
>
>>С уважением
>>Алексей Андреев
>Здравствуйте!
>Где-где, брали же в войне с США до захвата Борнео. Японцы планировали блицкриг в 3-6 месяцев.

Может всетаки вспомните из-за чего война Японии с США началась?
И как Япония будет воевать с СССР без Филипинской нефти?

>С уважением, Марат
С уважением XAB.
От марат
К xab (29.10.2011 09:28:49)
Дата 29.10.2011 15:53:27

Re: Алтернатива -...

>>>А вот такой вопрос: бензин где будут брать?
>>
>>>С уважением

>Может всетаки вспомните из-за чего война Японии с США началась?
>И как Япония будет воевать с СССР без Филипинской нефти?
Нормально так - запасы на 1,5-2 года созданы.
Вопрос ведь в чем - сумеет ли Япония управиться за полгода максимум и потом отдаться всеми силами войне с Америкой. При этом высвободив порядка 10-15 дивизий на границе с СССР(ну и ресурсы) для усиления войск в Китае и других фронтах.

>С уважением XAB.
С уважением, Марат
От инженегр
К марат (29.10.2011 15:53:27)
Дата 29.10.2011 21:00:03

Re: Алтернатива -...

>Нормально так - запасы на 1,5-2 года созданы.

Угу... Полтора года прошли. Шо дальше делать будем? Даже если СССР затоптали, где для войны со штатами нефть брать? Транссиб не предлагать, бо смешно, да к тому же что-то сомнительно, что Рейх найдет достаточно нефти, чтобы обеспечивать ею Императорскую Армию, и, что самое ужасное, Флот.

>Вопрос ведь в чем - сумеет ли Япония управиться за полгода максимум и потом отдаться всеми силами войне с Америкой. При этом высвободив порядка 10-15 дивизий на границе с СССР(ну и ресурсы) для усиления войск в Китае и других фронтах.

Японзы ПМСМ более трезво глядели на реальность и понимали, что за полгода - не сдюжат. Со всеми вытекающими.

С ув
Алексей Андреев
От АМ
К марат (29.10.2011 15:53:27)
Дата 29.10.2011 16:11:55

Ре: Алтернатива -...

>>>>А вот такой вопрос: бензин где будут брать?
>>>
>>>>С уважением
>
>>Может всетаки вспомните из-за чего война Японии с США началась?
>>И как Япония будет воевать с СССР без Филипинской нефти?
>Нормально так - запасы на 1,5-2 года созданы.
>Вопрос ведь в чем - сумеет ли Япония управиться за полгода максимум и потом отдаться всеми силами войне с Америкой. При этом высвободив порядка 10-15 дивизий на границе с СССР(ну и ресурсы) для усиления войск в Китае и других фронтах.

дык, на войну с СССР она потратит гораздо больше сил чем высвободит
От марат
К АМ (29.10.2011 16:11:55)
Дата 30.10.2011 13:03:38

Ре: Алтернатива -...

>>>>>А вот такой вопрос: бензин где будут брать?
>>>>
>>>>>С уважением
>>
>>>Может всетаки вспомните из-за чего война Японии с США началась?
>>>И как Япония будет воевать с СССР без Филипинской нефти?
>>Нормально так - запасы на 1,5-2 года созданы.
>>Вопрос ведь в чем - сумеет ли Япония управиться за полгода максимум и потом отдаться всеми силами войне с Америкой. При этом высвободив порядка 10-15 дивизий на границе с СССР(ну и ресурсы) для усиления войск в Китае и других фронтах.
>
>дык, на войну с СССР она потратит гораздо больше сил чем высвободит
Ну как потратит - потери что ли такие понесет? так ей в реальности пришлось держать 700 тыс- 1 млн без толку на границе с СССР. а здесь предлагается поднапрячься и сузить фронт до контроля основных дорог у Байкала. Сколько там сил потребуется - 200-250 тыс?Ну еще оккупационные силы тысяч 100-200 . Всяко тысяч 400 и авиация, танки, артиллерия высвободятся.
С уважением, Марат
От АМ
К марат (30.10.2011 13:03:38)
Дата 30.10.2011 13:26:15

Ре: Алтернатива -...


>>>Вопрос ведь в чем - сумеет ли Япония управиться за полгода максимум и потом отдаться всеми силами войне с Америкой. При этом высвободив порядка 10-15 дивизий на границе с СССР(ну и ресурсы) для усиления войск в Китае и других фронтах.
>>
>>дык, на войну с СССР она потратит гораздо больше сил чем высвободит
>Ну как потратит - потери что ли такие понесет? так ей в реальности пришлось держать 700 тыс- 1 млн без толку на границе с СССР. а здесь предлагается поднапрячься и сузить фронт до контроля основных дорог у Байкала. Сколько там сил потребуется - 200-250 тыс?Ну еще оккупационные силы тысяч 100-200 . Всяко тысяч 400 и авиация, танки, артиллерия высвободятся.

предстоит разгромить огромную тяжело вооружонную групировку противника:
https://www.vif2ne.org/nvk/forum/0/co/2254478.htm

Потерии в убитых и раненных вполне могут достигнуть 300-400 тысячь человек а кроме того потребуется мобилизировать пару миллионов, потерии в вооружение вполне могут составить 10-15 дивизионных комплектов а расход боеприпасов и топлива, потерии в автотранспорте и лошадях вообще составить 10-15 годовых норм. И это если повезёт и удастся противника быстро разгромить.
Короче гораздо дешевле мобилизовать ещё 15 дивизий и послать их в китай.
От марат
К АМ (30.10.2011 13:26:15)
Дата 30.10.2011 18:01:55

Ре: Алтернатива -...


>предстоит разгромить огромную тяжело вооружонную групировку противника:
> https://www.vif2ne.org/nvk/forum/0/co/2254478.htm
Это не сражение в чистом поле толпа на толпу. Советские войска разбросаны на нескольких операционных направлениях. Японцам надо всего лишь разобщить их, прервать связь с центром и они сами себя съедят.
>Потерии в убитых и раненных вполне могут достигнуть 300-400 тысячь человек а кроме того потребуется мобилизировать пару миллионов, потерии в вооружение вполне могут составить 10-15 дивизионных комплектов а расход боеприпасов и топлива, потерии в автотранспорте и лошадях вообще составить 10-15 годовых норм. И это если повезёт и удастся противника быстро разгромить.
>Короче гораздо дешевле мобилизовать ещё 15 дивизий и послать их в китай.
Позвольте не поверить на слово о таких фантастических нормах расходов боеприпасов и горючего.
С уважением, Марат
От АМ
К марат (30.10.2011 18:01:55)
Дата 30.10.2011 18:45:25

Ре: Алтернатива -...

>>предстоит разгромить огромную тяжело вооружонную групировку противника:
>> https://www.vif2ne.org/nvk/forum/0/co/2254478.htm
>Это не сражение в чистом поле толпа на толпу. Советские войска разбросаны на нескольких операционных направлениях. Японцам надо всего лишь разобщить их, прервать связь с центром и они сами себя съедят.

ага, всего лишь

>>Потерии в убитых и раненных вполне могут достигнуть 300-400 тысячь человек а кроме того потребуется мобилизировать пару миллионов, потерии в вооружение вполне могут составить 10-15 дивизионных комплектов а расход боеприпасов и топлива, потерии в автотранспорте и лошадях вообще составить 10-15 годовых норм. И это если повезёт и удастся противника быстро разгромить.
>>Короче гораздо дешевле мобилизовать ещё 15 дивизий и послать их в китай.
>Позвольте не поверить на слово о таких фантастических нормах расходов боеприпасов и горючего.

это крайне заниженные нормы, сравниваем ведь с мирно сидящей квантунской армией часть которой вы решили сэкономить разгромив (в середине 20го века) миллионной групировки тяжело вооружонного противника, так посмотрите какии ресурсы тратили стороны во ВМВ для решения похожих задачь.
От марат
К АМ (30.10.2011 18:45:25)
Дата 31.10.2011 11:23:21

Ре: Алтернатива -...


>это крайне заниженные нормы, сравниваем ведь с мирно сидящей квантунской армией часть которой вы решили сэкономить разгромив (в середине 20го века) миллионной групировки тяжело вооружонного противника, так посмотрите какии ресурсы тратили стороны во ВМВ для решения похожих задач.
Так ведь не надо ее всю и сразу. Сначала разорвать сообщение между Приморьем и Забайкальем. Затем взять Читу, бить по одиночке.
С уважением, Марат