От Blitz.
К Виталий PQ
Дата 20.10.2011 17:57:22
Рубрики Современность; Танки; Локальные конфликты;

Re: Трофейный советский...

Давно хотел задать вопрос.
А почему его так неудачно уничтожили?Немогли засунуть взрывчатку внутрь и подорвать(или попросту немогли залезть из-за опасения того что чаны заметят?),или облить чем-то рорючим и поджечь?
От Grozny Vlad
К Blitz. (20.10.2011 17:57:22)
Дата 21.10.2011 12:04:25

Re: Трофейный советский...

>Давно хотел задать вопрос. А почему его так неудачно уничтожили?Немогли засунуть взрывчатку внутрь и подорвать(или попросту немогли залезть из-за опасения того что чаны заметят?),или облить чем-то рорючим и поджечь?
Танк стоял в 200м от китайского берега и перекрестно простреливался со стороны высоты 209 и поста Гунсы. С того момента, когда было принято решение уничтожить танк, приблизится к нему можно было только скрытно под покровом темноты. Одна из попыток уничтожить закончилась попаданием в засаду. В таких условиях попасть в танк через верхние люки было сложно...
А танк вывели из строя как смогли. БК из танка китайцы выгрузили в первую ночь, так что, закладывать заряд внутрь уже не было смысла. По наставлению положено: 1кг - цилиндры двигателя, 1кг - погон башни, 1кг - орудие и 4кг - между гусеницей и ведущим колесом. Ведущее колесо подорвали не совсем удачно, уничтожив последний каток и перебив гусеницу, другим подрывом под днище сорвало вторую гусеницу, а дальше понадеялись на 240-мм минометы...
Я единственный раз видел уничтоженный до основания танк. Там был 80кг фугас и детонация БК...

Грозный Владислав
От Blitz.
К Grozny Vlad (21.10.2011 12:04:25)
Дата 21.10.2011 18:02:35

Re: Трофейный советский...

>А танк вывели из строя как смогли. БК из танка китайцы выгрузили в первую ночь, так что, закладывать заряд внутрь уже не было смысла. По наставлению положено: 1кг - цилиндры двигателя, 1кг - погон башни, 1кг - орудие и 4кг - между гусеницей и ведущим колесом. Ведущее колесо подорвали не совсем удачно, уничтожив последний каток и перебив гусеницу, другим подрывом под днище сорвало вторую гусеницу, а дальше понадеялись на 240-мм минометы...
>Я единственный раз видел уничтоженный до основания танк. Там был 80кг фугас и детонация БК...

>Грозный Владислав
А растрелять из танков его с безопасного растояния-невозможно было?Или поджечь его?
От Grozny Vlad
К Blitz. (21.10.2011 18:02:35)
Дата 21.10.2011 19:11:15

Re: Трофейный советский...

>А растрелять из танков его с безопасного растояния-невозможно было?
Там никак не получается безопасного с расстояния. Т-62 был частично закрыт островом и просматривался с нашего берега только с высот на левом фланге. Если вывести танки на лед, пришлось бы приблизится на 50-100м к подножию высоты 209, а там и у Гунсы были позиции 85-мм Д-44 и безоткаток, не считая РПГ. Эпизодически безоткатки появлялись и на самом острове, в резерве был батарея ИСУ-122...
При попытке 17 марта эвакуировать Т-62 эти огневые средства удалось частично подавить, но они все-равно смогли сорвать эвакуацию.
Думаю, идея с выходом танков а лед закончилась бы чем-нибудь подобным...
>Или поджечь его?
Ну выгорит он изнутри и в таком виде достанется китайцам. Конечно, это лучше, чем ничего, но все равно, кардинально проблему не решает...

Грозный Владислав
От Blitz.
К Grozny Vlad (21.10.2011 19:11:15)
Дата 21.10.2011 21:18:24

Re: Трофейный советский...

>Там никак не получается безопасного с расстояния. Т-62 был частично закрыт островом и просматривался с нашего берега только с высот на левом фланге. Если вывести танки на лед, пришлось бы приблизится на 50-100м к подножию высоты 209, а там и у Гунсы были позиции 85-мм Д-44 и безоткаток, не считая РПГ. Эпизодически безоткатки появлялись и на самом острове, в резерве был батарея ИСУ-122...
>При попытке 17 марта эвакуировать Т-62 эти огневые средства удалось частично подавить, но они все-равно смогли сорвать эвакуацию.
>Думаю, идея с выходом танков а лед закончилась бы чем-нибудь подобным...
А тогда можно было совместить обстрел танка с подавление противника-хотя опятьжже риск людьми...
От СбитыйНадБалтикой
К Blitz. (20.10.2011 17:57:22)
Дата 21.10.2011 01:27:05

Re: Трофейный советский...

Он сильно неудачно стоял к нему просто так было не подобраться: рассказываю со слов участника событий Малышева Геннадия Николаевича: он служил где-то то ли в Уссурийске, то ли в Благовещенске. его вызвали и откомандировали в распоряжение ПВ КГБ. Там была поставлена задача сформировать подразделение поддержки пограничников в их схватках с китайцами. При этом подразделение должно было пренадлежать именно ПВ КГБ и не иметь отношения к СА. Так была сформирована 10 отдельная танковая рота ПВ КГБ. Малышев Г.Н. стал её командиром. Всем бойцам и офицерам этого подразделения были выданы документы КГБ.
Когда Т-62 "треснули", то он был как на ладони и обстреливался китайцами. Тогда Малышев Г.Н. предложил подлеть к Т-62 на "тридцатьчетвёрке" закрыв ею "шесдесятдвойку" от китайцев, выбраться через нижний люк и пока китайцы сосредотачиваются на Т-34, проникнуть в секретную машину и увести - были резоны предполагать, что она была исправна, но старший не разрешил...
Эта рота много повоевала, понесла потери...
С Уважением
От Blitz.
К СбитыйНадБалтикой (21.10.2011 01:27:05)
Дата 21.10.2011 01:33:25

Re: Трофейный советский...

>Он сильно неудачно стоял к нему просто так было не подобраться: рассказываю со слов участника событий Малышева Геннадия Николаевича: он служил где-то то ли в Уссурийске, то ли в Благовещенске. его вызвали и откомандировали в распоряжение ПВ КГБ. Там была поставлена задача сформировать подразделение поддержки пограничников в их схватках с китайцами. При этом подразделение должно было пренадлежать именно ПВ КГБ и не иметь отношения к СА. Так была сформирована 10 отдельная танковая рота ПВ КГБ. Малышев Г.Н. стал её командиром. Всем бойцам и офицерам этого подразделения были выданы документы КГБ.
>Когда Т-62 "треснули", то он был как на ладони и обстреливался китайцами. Тогда Малышев Г.Н. предложил подлеть к Т-62 на "тридцатьчетвёрке" закрыв ею "шесдесятдвойку" от китайцев, выбраться через нижний люк и пока китайцы сосредотачиваются на Т-34, проникнуть в секретную машину и увести - были резоны предполагать, что она была исправна, но старший не разрешил...
>Эта рота много повоевала, понесла потери...
>С Уважением
Интересно-но все же чего ему взрывчатку внутрь не засунули,или не растреляли из танков с безопасного для них растояния или ночью?
А что за танки в роте были?
От СбитыйНадБалтикой
К Blitz. (21.10.2011 01:33:25)
Дата 21.10.2011 20:42:46

Re: Трофейный советский...



>А что за танки в роте были?
...да "62-ки" тоже вроде были... Малышев Г.Н. рассказывал, что одну из его машин обстреляли из 76-миллиметровок: машина цела, а мехвод убит... облазил весь танк и не фига, потом выясняется снаряд попал под полку, за катком и броню, вроде, не пробил, но гайка крепления проводки, как пуля отлетает и перебивает позвоночник мехводу... Малышев, потом часы этого танкиста хранил и мне показывал... у него ещё одни были, которые он снял с руки, найденой в пришедших из Венгрии танках, которые он, курсант Борисовского танкового училища, разбирал на танкоремонтном заводе под Киевом.
С Уважением
От Blitz.
К СбитыйНадБалтикой (21.10.2011 20:42:46)
Дата 21.10.2011 21:14:01

Re: Трофейный советский...

Спасибо за ответы.
От СбитыйНадБалтикой
К Blitz. (21.10.2011 01:33:25)
Дата 21.10.2011 20:32:28

Re: Трофейный советский...

>>Он сильно неудачно стоял к нему просто так было не подобраться: рассказываю со слов участника событий Малышева Геннадия Николаевича: он служил где-то то ли в Уссурийске, то ли в Благовещенске. его вызвали и откомандировали в распоряжение ПВ КГБ. Там была поставлена задача сформировать подразделение поддержки пограничников в их схватках с китайцами. При этом подразделение должно было пренадлежать именно ПВ КГБ и не иметь отношения к СА. Так была сформирована 10 отдельная танковая рота ПВ КГБ. Малышев Г.Н. стал её командиром. Всем бойцам и офицерам этого подразделения были выданы документы КГБ.
>>Когда Т-62 "треснули", то он был как на ладони и обстреливался китайцами. Тогда Малышев Г.Н. предложил подлеть к Т-62 на "тридцатьчетвёрке" закрыв ею "шесдесятдвойку" от китайцев, выбраться через нижний люк и пока китайцы сосредотачиваются на Т-34, проникнуть в секретную машину и увести - были резоны предполагать, что она была исправна, но старший не разрешил...
>>Эта рота много повоевала, понесла потери...
>>С Уважением
>Интересно-но все же чего ему взрывчатку внутрь не засунули,или не растреляли из танков с безопасного для них растояния или ночью?
>А что за танки в роте были?
насколько я понял: сборная солянка - т-34/54... уточнить невозможно Геннадий Николаевич умер в мае 2009 года, карю себя за то что не записал его воспоминания о Даманском, хорошо хоть записал рассказ о Венгрии-56, где он будучи курсантом был командиром танка в составе 65-го Чаплинско-Будапештского танкового полка.
С Уважением
От берег
К Blitz. (20.10.2011 17:57:22)
Дата 20.10.2011 19:19:47

Re: Трофейный советский...

Стоял на открытой местности, а затем провалился под лёд. Китайцы пытались его буксировать но до 10 сентября 1969 года их попытки срывались снайперским и пулемётным огнём. Затем огонь прекратили из-за начавшихся переговоров и китайцы танк уволокли к себе.

Вот он ещё до утопления:

[63K]


подполковник Леонов Д.В.:

[31K]


От Blitz.
К берег (20.10.2011 19:19:47)
Дата 20.10.2011 19:39:17

Re: Трофейный советский...

>Стоял на открытой местности, а затем провалился под лёд. Китайцы пытались его буксировать но до 10 сентября 1969 года их попытки срывались снайперским и пулемётным огнём. Затем огонь прекратили из-за начавшихся переговоров и китайцы танк уволокли к себе.

>Вот он ещё до утопления:
>[63K]

>подполковник Леонов Д.В.:
>[31K]
Он подлет ушол из-за того что,ЕМНИП,подорвали заряды под ним,и потом еще обстреляли с минометов.
От Виталий PQ
К Blitz. (20.10.2011 19:39:17)
Дата 20.10.2011 21:25:37

Кстати, Т-62 продемострировал в этих боя феноменальную живучесть

Все 4 танка не получили фатальных повреждений. И не один танкист не погиб за броней.
От Harkonnen
К Виталий PQ (20.10.2011 21:25:37)
Дата 21.10.2011 01:31:00

Re: Кстати, Т-62...

>Все 4 танка не получили фатальных повреждений. И не один танкист не погиб за броней.

Да, танк Т-62 - модификация Т-54. "Живучесть" там очень хорошая.
Но твое утверждение как обычно ничем не подтверждается.
От Виталий PQ
К Harkonnen (21.10.2011 01:31:00)
Дата 21.10.2011 01:53:20

Об этом бое много в Сети, ни один танк не сгорел (-)
От Евгений Путилов
К Виталий PQ (21.10.2011 01:53:20)
Дата 21.10.2011 10:13:01

Т-62 еще много повоевал, потому нельзя делать выводы только на Даманском (-)
От Виталий PQ
К Евгений Путилов (21.10.2011 10:13:01)
Дата 21.10.2011 10:56:01

А я веду речь именно об этом бое

Если брать афганской войну, то там потери мизерные. Безвозвратные потери всего 147 машин. Вот пример феноминальной живучести:
К примеру, в нашем батальоне был танк (под номером 841). Когда его перегоняли из Хайратона в Кабул — уронили в пропасть. При этом он перевернулся через башню. Танк достали, проверили, вроде все работало за исключением ВКУ, т. е. полностью отсутствовало энергообеспечение башни, а следовательно, не работала радиостанция, автоматизированные приводы вооружения танка, ночной прицел наводчика орудия и ночной канал командирского прибора. Самостоятельно эти неисправности мы устранить не смогли ввиду отсутствия квалифицированных специалистов по электрооборудованию. Так и ездил этот танк на операции без связи и боеготовым вооружением всего на 50%.

http://otvaga2004.narod.ru/otvaga2004/wars0/wars_49.htm

В Чечне танки участвовали в боевых действиях даже после попадания в них ПТУР.

От Harkonnen
К Виталий PQ (21.10.2011 10:56:01)
Дата 21.10.2011 16:37:13

Re: А я...


>В Чечне танки участвовали в боевых действиях даже после попадания в них ПТУР.

Т-64 участвовал в бою после попадания рапиры в борт и 8 попаданий РПГ. Это данные с молдавской стороны.
От Виталий PQ
К Harkonnen (21.10.2011 16:37:13)
Дата 21.10.2011 19:50:25

Есть хорошая статья Жилина

http://topwar.ru/5719-o-tanke-rossiyskom-zamolvite-slovo-t-72.html