От Begletz
К certero
Дата 07.10.2011 21:32:12
Рубрики Прочее; Древняя история; 11-19 век;

Засеки в лесах вроде бы существовали и до монголов

Но смысла в инженерных устройствах против монголов, кроме крепостей, не было т к у монголов превосходство не только в числе конницы, но и в дальности стрельбы из лука. Т е пассивную защиту они расчистят силами пленных, а активной не получится.
От neuro
К Begletz (07.10.2011 21:32:12)
Дата 08.10.2011 11:38:01

Re: Засеки в...

>Но смысла в инженерных устройствах против монголов, кроме крепостей, не было т к у монголов превосходство не только в числе конницы, но и в дальности стрельбы из лука. Т е пассивную защиту они расчистят силами пленных, а активной не получится.

Засечная черта - не оборонительное сооружение, предназначенное для отражения супостата. Оно предназначено для его задержки. Пока засека преодолевается, обороняющиеся могут сосредоточиться. Оборона засеки это время увеличивает. Кроме того, не имели монголы преимущества в дальности при преодолении засечной черты. Засека чаще располагалась по берегам рек и речушек, имеющих заросшую пойму, поэтому разогнаться нереально. Кроме того, засека имеет приличную глубину, имеет проросший подлесок. Стрелять издали - бред. Стрела достаточно трудоемка для стрельбы в белый свет.
Засечная черта давала не только возможность сгруппировать оборонящимся, но и попрятаться обороняемым.
С уважением, Рига Ю. В.

От Олег...
К neuro (08.10.2011 11:38:01)
Дата 08.10.2011 13:30:15

Re: Засеки в...

>Засечная черта - не оборонительное сооружение, предназначенное для отражения супостата. Оно предназначено для его задержки. Пока засека преодолевается, обороняющиеся могут сосредоточиться.

Неизвестно ни одного случая преодоления засеки. Да я и не представляю, каким образом это можно сделать:
https://vif2ne.org/nvk/forum/0/co/2246770.htm

От Михаил Денисов
К Олег... (08.10.2011 13:30:15)
Дата 08.10.2011 23:58:47

а зачем ее преодолевать, когда можной обойти?

и как-это крымчаки в 71-м Москву сожгли? Как засеки преодолели? наверное это летописцы придумали все :))
От Олег...
К Михаил Денисов (08.10.2011 23:58:47)
Дата 09.10.2011 16:46:34

Вот уж не думал, что я опять Америку открываю... :о( (-)
От Михаил Денисов
К Олег... (09.10.2011 16:46:34)
Дата 09.10.2011 19:34:51

ага...ты в своем репертуаре...как всегда :)) (-)
От Bronevik
К Михаил Денисов (08.10.2011 23:58:47)
Дата 09.10.2011 02:12:46

"Вертикальный охват" не вчера придумали!;)) (-)
От Evg
К Олег... (08.10.2011 13:30:15)
Дата 08.10.2011 20:50:20

Re: Засеки в...

>>Засечная черта - не оборонительное сооружение, предназначенное для отражения супостата. Оно предназначено для его задержки. Пока засека преодолевается, обороняющиеся могут сосредоточиться.
>
>Неизвестно ни одного случая преодоления засеки. Да я и не представляю, каким образом это можно сделать:
> https://vif2ne.org/nvk/forum/0/co/2246770.htm

А её нельзя сжечь?