От Дмитрий Козырев
К МУРЛО
Дата 06.10.2011 12:20:04
Рубрики Современность;

ИМХО нет

>Или есть опасение, что развитие европро может каким то образом существенно снизить ударный потенциал РВСН?

"ударный потенциал" нельзя снизить - он определяется числом голов и носителей.
На мой взгляд проблема 2европро" заключается в следующем:

1) европро позволяет поражать стартующие (с территории РФ) ракеты, тогда как амеро-про поражает только ракеты летящие в США. Т.е. т.о. европро является более широким инструментом, ограничивающем применение РВСН не только по США но и по любому другому государству.
1а)... что в свою очередь снижает гибкость его применения и ограничивает действия с позиции силы в отношении не-ядерных стран.

2) европро накладывает ограничения на тактику применения РВСН, т.к. непозволяет прибегать к одиночным "предупредительным" пускам (в т.ч. в неядерном снаряжении). Т.е. требуется сравнительно массовый пуск на прорыв ПРО, что в свою очередь накладывает ограничения на "порог принятия решения" о применении РВСН
От Иван Уфимцев
К Дмитрий Козырев (06.10.2011 12:20:04)
Дата 07.10.2011 00:31:14

Плюс ещё один нюанс.

Доброго времени суток, Дмитрий Козырев.

3) Где гарантия, что все БЧ "европро" будут "конвенционными", и среди них не окажется ни одной спецБЧ? Особенно если учесть их
происхождение.

--
CU, IVan.
От МУРЛО
К Дмитрий Козырев (06.10.2011 12:20:04)
Дата 06.10.2011 12:44:56

Re: ИМХО нет

>>Или есть опасение, что развитие европро может каким то образом существенно снизить ударный потенциал РВСН?
>
>"ударный потенциал" нельзя снизить - он определяется числом голов и носителей.

Ну да, а расчетный расход придется повысить!

>На мой взгляд проблема 2европро" заключается в следующем:

>1) европро позволяет поражать стартующие (с территории РФ) ракеты, тогда как амеро-про поражает только ракеты летящие в США. Т.е. т.о. европро является более широким инструментом, ограничивающем применение РВСН не только по США но и по любому другому государству.

А разве в сша летают не через северный полюс? У европротиворакет хватит энергетики за ними гонятся? Стрелять же по всем ракетам в случае конфликта россия-европа у их про пупок развяжется. По каждому смерчу и точке с искандером. Я утрирую конечно, но тем не менее...


>2) европро накладывает ограничения на тактику применения РВСН, т.к. непозволяет прибегать к одиночным "предупредительным" пускам (в т.ч. в неядерном снаряжении). Т.е. требуется сравнительно массовый пуск на прорыв ПРО, что в свою очередь накладывает ограничения на "порог принятия решения" о применении РВСН

Стратегические крылатые вполне себе повышают гибкость. Более чем.
От Claus
К Дмитрий Козырев (06.10.2011 12:20:04)
Дата 06.10.2011 12:24:59

А как быть со сценарием ответного удара?

>2) европро накладывает ограничения на тактику применения РВСН, т.к. непозволяет прибегать к одиночным "предупредительным" пускам (в т.ч. в неядерном снаряжении). Т.е. требуется сравнительно массовый пуск на прорыв ПРО, что в свою очередь накладывает ограничения на "порог принятия решения" о применении РВСН

А как быть со сценарием ответного удара?
Т.е. с ситуацией когда по нашей территории наносится внезапный удар и в ответ у нас стартует уже гораздо меньшее число ракет.
Вот здесь ПРО уже может очень сильно сыграть.
От Rwester
К Claus (06.10.2011 12:24:59)
Дата 06.10.2011 12:58:49

надо бабахнуть первыми внезапно(-)


>Вот здесь ПРО уже может очень сильно сыграть.

тогда ПРО на второй раунд не хватит
От МУРЛО
К Claus (06.10.2011 12:24:59)
Дата 06.10.2011 12:37:27

Re: А как...

>>2) европро накладывает ограничения на тактику применения РВСН, т.к. непозволяет прибегать к одиночным "предупредительным" пускам (в т.ч. в неядерном снаряжении). Т.е. требуется сравнительно массовый пуск на прорыв ПРО, что в свою очередь накладывает ограничения на "порог принятия решения" о применении РВСН
>
>А как быть со сценарием ответного удара?
>Т.е. с ситуацией когда по нашей территории наносится внезапный удар и в ответ у нас стартует уже гораздо меньшее число ракет.
>Вот здесь ПРО уже может очень сильно сыграть.

Такой удар от стран имеющих сколь нибудь значительные ЯС маловероятен. А в угрожаемый период будет рассредоточение всяких подвижных и в том числе отр. В 888 слух ходил что в энгельсе уже начали грузить.
От Claus
К МУРЛО (06.10.2011 12:37:27)
Дата 06.10.2011 13:47:05

Re: А как...

>Такой удар от стран имеющих сколь нибудь значительные ЯС маловероятен. А в угрожаемый период будет рассредоточение всяких подвижных и в том числе отр. В 888 слух ходил что в энгельсе уже начали грузить.

Маловероятен не означает нулевой вероятности. Точно также нет и гарантии того, что будет угрожаемый период.
И кроме того у нас немало шахтных комплексов, которые рассредоточить не удастся.
От pamir70
К Claus (06.10.2011 13:47:05)
Дата 07.10.2011 20:02:13

Re: А как...

>И кроме того у нас немало шахтных комплексов, которые рассредоточить не удастся.
Так и пуск пойдёт не после того как всё запущенное благополучно приземлится в местах назначения ))
Помнится в кино "На следующий день" "Минитмены" стартуют за пару минут до первых разрывов боеголовок "СС-20" )))).
Т.е сразу после того как системы раннего предупреждения засекут массовый пуск с территории противника.
От Claus
К pamir70 (07.10.2011 20:02:13)
Дата 09.10.2011 01:20:27

Это в случае ответно-встречного удара, но где гарантии, что он не будет просто о

>Так и пуск пойдёт не после того как всё запущенное благополучно приземлится в местах назначения ))

Это в случае ответно-встречного удара, но где гарантии, что он не будет просто ответным.
Нет никаких гарантий, что в случае обнаружения ракет противника не будет потрачено время на попытки прояснить обстановку.

Кроме того это мы должны будем по американцам ракеты через полмира пускать, а вот они имеют союзников намного ближе. Плюс возможность пуска с подводных лодок. А это все резко сокращает время на реакцию.


>Помнится в кино "На следующий день" "Минитмены" стартуют за пару минут до первых разрывов боеголовок "СС-20" )))).
>Т.е сразу после того как системы раннего предупреждения засекут массовый пуск с территории противника.
Кино не показатель.
От doctor64
К pamir70 (07.10.2011 20:02:13)
Дата 07.10.2011 20:21:08

Re: А как...


>Помнится в кино "На следующий день" "Минитмены" стартуют за пару минут до первых разрывов боеголовок "СС-20" )))).
Очень сомневаюсь, что СС-20 с дальностью в 5000 километров долетели бы до Канзас-сити. Разве что из Мексики или Канады. :) В фильме, естественно, были межконтинентальные ракеты.
>Т.е сразу после того как системы раннего предупреждения засекут массовый пуск с территории противника.