От Виталий PQ
К All
Дата 04.10.2011 12:35:01
Рубрики Танки;

Самарский танк отправился на «Мосфильм»

http://kp.ru/f/12/image/34/39/2963934.jpg



http://kp.ru/f/4/image/64/06/460664.jpg



http://kp.ru/f/4/image/66/06/460666.jpg



технический директор Анатолий Стефанишин рассказал «КП», как создавался «Белый тигр».

- Действующий танк с цельнометаллическим корпусом и дизельным двигателем отличается от военного тягача, - говорит Анатолий. - Он развивает скорость до 38 км в час, как настоящий танк. Пушка оснащена приспособлением для имитации выстрела, но внешне полностью копирует 88-миллиметровое орудие KwK 36 L/56. Башня приводится в движение приводом с редуктором и электромотором. Внутри танка сможет разместиться полный экипаж из пяти человек. Здесь же будет установлен пулемет, стреляющий холостыми патронами.

Внешне и по деталям танк – точная копия немецкого, только весит он в два раза меньше, 26 тонн. Ходовая часть танка кардинально отличается от оригинального образца, так как в создании макета используются силовые агрегаты от отечественной гусеничной техники. Весь танк изготовлен из металла. Над проектом трудились 40 человек, и, согласно контракту, они должны были закончить машину к концу августа. Но им пришлось повозиться до 3 октября.

http://kp.ru/daily/25763.5/2749219/
От Booker
К Виталий PQ (04.10.2011 12:35:01)
Дата 04.10.2011 22:20:45

Топичные планы мастеров российского кино (чвнп)

(чтобы веток не плодить...)
Какое-то обострение последнее время.

Супер-пупер любимец Канн и Венеций Андрей Звягинцев грозится реализовать свою мечту и снять шедевр про войну. Но, как водится, "не про войну". Это фильм, состоящий из 3-х новелл. 1-я - про Бабий Яр. 2-я - про случай в блокадном Ленинграде. Про 3-ю он подробностей не сообщает, говорит лишь, что это по мотивам реальной истории, которую ветеран войны перед смертью рассказал своему внуку, жанр - покаяние.
И ещё ищет денег на костюмно-историческую драму про Киев 1015 года. Действие начинается на следующий день после убийства Бориса и Глеба, главный герой - дружинник Бориса.

Прошкин-старший (Александр) заканчивает снимать фильм про первый послевоенный Новый Год, по роману Фридриха Горенштейна "Искупление". Действие, как я понимаю, происходит в Киеве, но снимают в Туле. Роман написан в 1967, ещё до отъезда.

Ну и, Бодров-ст. планирует в 2013 начать съемочный период "Монгол-2" и "Монгол-3". Подробностей нет, но зачем-то настаивает, чтобы снимать на монгольском языке. В связи с этим имеет проблемы с финансированием.

С уважением.
От BREN
К Booker (04.10.2011 22:20:45)
Дата 05.10.2011 00:21:29

А вообще, если потребуется снять хорошее кино про ВОВ, то надежнее будет

взять какую-нибудь ранее не экранизировавшуюся книгу про 44-45 год, например про разведроту или саперов из ШИСБР (это важно, фильмов где наши всячески превозмогают в окружении с десятком патрон и так достаточно), дать её нормальному голливудскому сценаристу с заданием написать максимально близко к содержанию книги и заказать Спислбергу или Эммериху снять по нему фильм, с привлечением голливудских же актеров. Под это всё бюджет в размере михалковского УГ.
Отсутствие летающих жоп, сисек Нади Михалковой и прочей духовности присущей российскому кино, а также попилов на барабаны страдивари гарантировано.
Получится зрелищно, правдиво, и народ смотреть в прокат повалит.
От RuLavan
К BREN (05.10.2011 00:21:29)
Дата 05.10.2011 09:18:00

Совсем не гарантия

Живой пример. Экранизировал тут "Голливуд" недавно жестокое нападение злобных русских на одну маленькую, но очень демократическую страну по мотивам самых что ни на есть реальных событий. Бюджет правда был довольно небольшой, как раз с последние творения мэтра. Зато им были безвозмездно предоставлены для съёмок пехотная бригада, МВД и все ВВС страны, а также реальная натура.

Итог весьма неоднозначный. Идеологическая составляющая получилась весьма на уровне. Русские и их кровавые приспешники cossaks тоже выведены качественно: как им и положено, предаются актам немотивированного вандализма, садизма, сексизма и тоталитаризма, попутно истребляя мирное население и всяческую недвижимость.

Потуги на зрелищность присутствуют, вплоть до редких даже для Холливуду сцен атаки в едином строю десятками единиц реальной, а не рисованной бронетехники. А вот непосредственно батальные и боевые сцены вышли просто на удивление из рук вон плохо. Видно, что постановщик какие-то комиксы "про войну" в детстве читал, но они были его далеко не самым любымым жанром.

Врут, поди, как всегда...
От BREN
К RuLavan (05.10.2011 09:18:00)
Дата 05.10.2011 09:30:59

Как заплачено так и зафигачено. :) (-)
От Hokum
К BREN (05.10.2011 00:21:29)
Дата 05.10.2011 07:23:12

И Шварцнегер в роли Сталина

С заключительной фразой "I will be back!" :)))
От john1973
К Hokum (05.10.2011 07:23:12)
Дата 06.10.2011 14:25:35

Re: И Шварцнегер...

>С заключительной фразой "I will be back!" :)))
Шварц уже начинал играть атамана Ермака... прикольно, было бы увидеть его бородатым)))
От zahar
К john1973 (06.10.2011 14:25:35)
Дата 06.10.2011 15:13:51

Легенда гласит. что лишь предполагалось его в роли Ермака снять

вторым якобы условием от продюссеров было, что бы Ермак в конце не погиб.

По факту Ермака сыграл Ломоносов, и в конце его все-таки убили.

Фильм плохой, очень...
От И.Пыхалов
К zahar (06.10.2011 15:13:51)
Дата 06.10.2011 16:20:58

Между прочим, второе условие вполне можно было выполнить

>вторым якобы условием от продюссеров было, что бы Ермак в конце не погиб.

не прибегая к искажению исторической правды. Достаточно завершить киноповествование, скажем, сценой приёма послов Ермака Иваном Грозным.
От Booker
К BREN (05.10.2011 00:21:29)
Дата 05.10.2011 01:31:30

Вы шутите? Бабок на Спилберга точно не хватит.

Посмотрите его бюджеты, он даже историю лошади снимает за 90 зелёных лимонов, в 3 (ладно, 2.5) раза дороже, чем даже МНС свои нетленки.Э
От Blitz.
К Booker (05.10.2011 01:31:30)
Дата 05.10.2011 02:31:51

Re: Вы шутите?...

>Посмотрите его бюджеты, он даже историю лошади снимает за 90 зелёных лимонов, в 3 (ладно, 2.5) раза дороже, чем даже МНС свои нетленки.Э
Секономим на т.н. "нетленках"-место нескольких нанять Спилюерга и ко с соответвующими условиями и задачами
Неплохо было б сериал сделать вроде братьев по оружию)
От Booker
К Blitz. (05.10.2011 02:31:51)
Дата 05.10.2011 02:45:04

Да нету нескольких нетленок. Спилберг

>Секономим на т.н. "нетленках"-место нескольких нанять Спилюерга и ко с соответвующими условиями и задачами
>Неплохо было б сериал сделать вроде братьев по оружию)

заберёт все деньги роскино и выдаст всё равно "Враг у ворот". Потому что умище-то культуру-то куда денешь, в глазах запада чёрного кобеля не отмоешь добела.
От Blitz.
К Booker (05.10.2011 02:45:04)
Дата 06.10.2011 00:47:23

Re: Да нету...

>заберёт все деньги роскино и выдаст всё равно "Враг у ворот". Потому что умище-то культуру-то куда денешь, в глазах запада чёрного кобеля не отмоешь добела.
А кто ему даст то?Приказ то свыше будет в теории,заберут=приедут товарищи с прокуратуры и заберут ниродивых тхвоцов с собой.
От Alpaka
К Booker (05.10.2011 02:45:04)
Дата 05.10.2011 17:51:21

Ре: Да нету...

Начнем с того, что Спилберг не согласиться снимать по указке, тем более русскими. С чего тут все взяли, что он так в деньгах нуждается? :)
Алпака
От Коля-Анархия
К Alpaka (05.10.2011 17:51:21)
Дата 05.10.2011 18:10:59

если будет захватывающий сценарий, то может и за свои снятиь... (-)
От vergen
К Коля-Анархия (05.10.2011 18:10:59)
Дата 05.10.2011 22:52:17

и кто его напишет? (-)
От Коля-Анархия
К vergen (05.10.2011 22:52:17)
Дата 06.10.2011 00:16:32

иван смог бы... (-)
От Alpaka
К Коля-Анархия (05.10.2011 18:10:59)
Дата 05.10.2011 19:53:58

было уже-"Список Шиндлера" называется.

Алпака
От BREN
К Booker (05.10.2011 02:45:04)
Дата 05.10.2011 09:55:02

Вы говорите "Враг у ворот", как будто это что то плохое :)

"Красная жара" - вышла культовая клюква про Советский Союз.
Если выйдет нечто подобное по популярности, расхватанное на цитаты, это уже хорошо, имхо.
От Booker
К BREN (05.10.2011 09:55:02)
Дата 05.10.2011 10:51:45

ВуВ они и за свои деньги снимут не раз, смешно за это ещё и платить (-)
От Claus
К BREN (05.10.2011 09:55:02)
Дата 05.10.2011 10:10:40

Так она у нас и воспринимается как пародия, но с отличными актерами

А если про военное кино говорить, то здесь уже не пародия нужна.
От Bronevik
К Booker (05.10.2011 02:45:04)
Дата 05.10.2011 03:43:22

Инфа 100%? (-)
От Booker
К Bronevik (05.10.2011 03:43:22)
Дата 05.10.2011 04:02:22

100% (-)
От И.Пыхалов
К BREN (05.10.2011 00:21:29)
Дата 05.10.2011 00:39:12

А как же попил бабок и творческое самовыражение творцов? (-)
От BREN
К И.Пыхалов (05.10.2011 00:39:12)
Дата 05.10.2011 00:58:46

Будет политическая воля - и творцы пойдут творить телерекламу.

Деньги стабфонда РФ сейчас выводит из американских трежерис резвее чем Израиль к примеру. И размещавшему их там Кудрину дали пня под зад.
Возможно из-за этого и Маккейн раздухарился с призывами к арабской весне в РФ.
В грядущие годы скучно точно не будет, и я не удивлюсь если вместе с закупками иностранных образцов вооружения попутно закажут и оружие идеологическое.
От BREN
К BREN (05.10.2011 00:58:46)
Дата 05.10.2011 01:15:51

В общем про политику больше писать не буду, потому что потенциальный срач

и офтопик.
Скажу лишь что после того как кремлевские политтехнологи стали прощупывать с помощью всяких кургинянов возможность опоры на "левый" электорат, я уже ничему не удивлюсь в ближайшие годы. Даже официальной реабилитации сталинизма. Идеология - не священная корова, а инструмент. Считали что выгодно в сталина плевать - плевали. Поймут что не выгодно - будут другое кино снимать.
От Олег...
К Виталий PQ (04.10.2011 12:35:01)
Дата 04.10.2011 21:22:03

Мне кажется, или он не в натуральную величину?

Чё-то малленький какой-то...
От papa
К Виталий PQ (04.10.2011 12:35:01)
Дата 04.10.2011 21:10:31

У тигроимитатора

вроде бы колесики сдвоенные как у настоящего.
От Исаев Алексей
К Виталий PQ (04.10.2011 12:35:01)
Дата 04.10.2011 12:42:22

Сделали для гейских игрищ "Белого тигра", но вышел хорошо

До нот салуте ме. Тхере аре годдамнед сниперс алл ароунд тхис ареа...
С уважением, Алексей Исаев
От BREN
К Исаев Алексей (04.10.2011 12:42:22)
Дата 04.10.2011 21:32:59

А это получится мосфильмовский реквизит? Может потом с его помощью и нормальное

>До нот салуте ме. Тхере аре годдамнед сниперс алл ароунд тхис ареа...
>С уважением, Алексей Исаев

чего нибудь экранизируют.

С уважением Алексей.
От Виталий PQ
К BREN (04.10.2011 21:32:59)
Дата 04.10.2011 23:01:40

Вот и я на это надеюсь (-)
От Олег...
К Виталий PQ (04.10.2011 23:01:40)
Дата 05.10.2011 11:38:04

Это когда "потом"? Сильно долго ждать придется, Тигр этот сгниет уже... (-)
От Виталий PQ
К Олег... (05.10.2011 11:38:04)
Дата 06.10.2011 00:17:28

Почему? (-)
От Олег...
К Виталий PQ (06.10.2011 00:17:28)
Дата 07.10.2011 17:27:13

Потму что еще не родились режиссеры, которые могут снять нормальное кино в РФ... (-)
От Валера
К Исаев Алексей (04.10.2011 12:42:22)
Дата 04.10.2011 12:59:17

Хорошо, но командирская башенка не для 43-го года (-)
От берег
К Валера (04.10.2011 12:59:17)
Дата 04.10.2011 13:04:33

События "белого тигра" уже после Курской Дуги, примерно с 1944г. (-)
От Валера
К берег (04.10.2011 13:04:33)
Дата 04.10.2011 14:31:56

В КП написано что 43

..." 27 августа на территории курорта «Михайловское», в бывшем дворце графа Шереметьева, начались съемки событий 1943 года. Место действия - штаб Жукова."

Хотя сцеенарий не читал конечно.
От берег
К Валера (04.10.2011 14:31:56)
Дата 04.10.2011 14:36:15

Re: В КП...

>Хотя сцеенарий не читал конечно.
Текст "Белого Тигра" выложен в интернете, погуглите и почитайте. Я закидывал текст в копилку, но администрация удалила, так что найдёте сами в тырьнете.
От И. Кошкин
К берег (04.10.2011 14:36:15)
Дата 04.10.2011 14:47:26

Удалили не просто так, а заботясь об участниках, ибо никто не отменял...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

...моего могучего проклятия: https://vif2ne.org/nvk/forum/0/archive/2265/2265153.htm

И. Кошкин
От Роман Алымов
К И. Кошкин (04.10.2011 14:47:26)
Дата 04.10.2011 15:32:09

А что будет с теми, кто снимался? (-)
От И. Кошкин
К Роман Алымов (04.10.2011 15:32:09)
Дата 04.10.2011 15:38:15

Мне все равно, но если вдруг кто-то окажется в их обществе...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

...советую не вставать со своего стула.

И. Кошкин
От Роман Алымов
К И. Кошкин (04.10.2011 15:38:15)
Дата 04.10.2011 15:50:09

У нас там полгруппы мехводила и заряжала(+)

Доброе время суток!
У нас там полгруппы мехводила и заряжала, кубинские прапорщики лили из пены макеты катков Т-34, участники форума строили сам Белый Капут..... Что-то колдунство широкозахватное :-)
P.S. Участники съёмок о виденном отзываются в стиле кино-хм, как всегда в общем.
С уважением, Роман
От Siberiаn
К Роман Алымов (04.10.2011 15:50:09)
Дата 04.10.2011 21:53:04

Кино вторично... Первоисточник - это сама говнокнига говноафтора

автор просто болен ненавистью к ркка - это полбеды. Щас много подонков таких. НО ОН ПРЕПОДАВАТЕЛЬ ВОЕННОГО УЧИЛИЩА...

Что ж этот гад там преподаёт пацанам, если он такие книги пишет, падла

Siberian
От Виктор Крестинин
К Siberiаn (04.10.2011 21:53:04)
Дата 04.10.2011 22:18:30

Откуда инфа про препа? Аж не верится. (-)
От Siberiаn
К Виктор Крестинин (04.10.2011 22:18:30)
Дата 04.10.2011 22:34:26

Сам пишет в предисловии

Узнав от Верёвочкина что снимается фильм шахназаровым по одноимённой книге, я оную купил и прочёл.

Полный п....ц

Новодворская курит вобщем...

Я Верёвочкина отругал конечно но поздно. Он и сам уже не рад такому сотрудничеству
А в предисловии говнокниги гад сам поведал о своем преподавательстве то ли в суворовском то ли в нахимовском училище

Siberian
От zahar
К Siberiаn (04.10.2011 22:34:26)
Дата 05.10.2011 09:39:04

Re: Сам пишет...


>А в предисловии говнокниги гад сам поведал о своем преподавательстве то ли в суворовском то ли в нахимовском училище

Может он там Рериха преподает.
Тогда не велика беда - в 15-17 лет только не значительной части можно мозг замутить.

А про ненависть к РККА, СА, РА можно и от преподов в погонах много чего услушать.
От Исаев Алексей
К Роман Алымов (04.10.2011 15:50:09)
Дата 04.10.2011 16:05:29

А зачем участвовать в этом гей-параде?

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Если называть вещи своими именами: в глумлении над памятью предков.

Мне предложили в этом участвовать консультантом, я погуглил, что за кино, и отказался.

С уважением, Алексей Исаев
От Казанский
К Исаев Алексей (04.10.2011 16:05:29)
Дата 05.10.2011 13:25:30

Re: А зачем...

>Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>Если называть вещи своими именами: в глумлении над памятью предков.

>Мне предложили в этом участвовать консультантом, я погуглил, что за кино, и отказался.

>С уважением, Алексей Исаев
 Зря,нужно было попробовать им вправить мозги.Ясно что ни чего не вышло бы,но зато потом можно было громко хлопнуть дверью и уйти со скандалом и в прессе сказать все что о них думаете.А так они найдут себе какого нибудь консультанта и потом будут на него ссылаться что так оно и было.
От Исаев Алексей
К Казанский (05.10.2011 13:25:30)
Дата 05.10.2011 14:24:29

Они нашли согласного на гей-парад? - ради бога. Шоу устраивать - это не ко мне (-)
От Чобиток Василий
К Исаев Алексей (04.10.2011 16:05:29)
Дата 04.10.2011 16:21:58

Re: А зачем...

Привет!
>Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>Если называть вещи своими именами: в глумлении над памятью предков.

>Мне предложили в этом участвовать консультантом, я погуглил, что за кино, и отказался.

Алексей, Вы - гомофоб?! (С) (мне задавали такой вопрос в Википедии, в контексте, что это плохо. Учитывая контекст, даже как-то растерялся :-)).

А чё, вполне можно было по приколу поконсультировать в стиле "ведь всё торчит наружу" (С) и таким образом поглумиться над геями :-)

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
От Alex Medvedev
К Чобиток Василий (04.10.2011 16:21:58)
Дата 04.10.2011 16:51:33

Забавно, когда одним людям не нравится неплохой фильм из-за неправильной формы

в то время как другие готовы помогать снимать бред только потому что там Тигр "как настоящий" и можно покататься :)
От берег
К Alex Medvedev (04.10.2011 16:51:33)
Дата 04.10.2011 16:58:29

Так у этих людей и автографы "князя Мышкина" (фильм Даун-Хаус) есть,

только они скромно молчат об этом:))
От Паршев
К берег (04.10.2011 16:58:29)
Дата 04.10.2011 16:59:07

А что, плохой фильм? (-)
От берег
К Паршев (04.10.2011 16:59:07)
Дата 04.10.2011 17:07:26

Цитата Великого Феди о роли:

Сам Федор о своей роли отозвался так: «Мышкин нравится мне до безумия. В трактовке Вани Охлобыстина я на него не просто похож, а это действительно я. Сначала, правда, я в это не верил, но Роман Качанов и Ваня меня в этом убедили. А я человек податливый, скромный, исполнительный. Так что ровно через два часа беседы с ними я стал Мышкиным».

Т.е. однозначно, пОциент, для последующего препарирывания психо-патологоанатомом:))
От Паршев
К берег (04.10.2011 17:07:26)
Дата 04.10.2011 17:22:37

Re: Цитата Великого...

а я думал там сам Охлобыстин Мышкина играет. Надо же.
От Alex Bullet
К Паршев (04.10.2011 17:22:37)
Дата 05.10.2011 18:08:42

Он там Рогожина играет. А фильм хорош. Знатная шиза, в положительном смысле. (-)
От И. Кошкин
К Роман Алымов (04.10.2011 15:50:09)
Дата 04.10.2011 15:52:52

Не понимаю. Им денег не хватает по жизни? Или нравится книга? (-)
От Роман Алымов
К И. Кошкин (04.10.2011 15:52:52)
Дата 04.10.2011 16:42:50

Не каждый день на танках можно покататься (+)

Доброе время суток!
Тем более за деньги, которые для многих людей совсем не лишние. Но главное - живёт ещё в людях надежда сделать "как лучше" и вдохнуть в мозг киношников зерно мысли. Я вот сам недавно, будучи по долгу службы на съёмках детской передачи, пытался объяснить людям (профессиональным реквизиторам Мосфильма, но женщинам) что странно, когда у героя, одетого под пирата, перевязь справа, а оружие висит слева. Услышан не был, в итоге тяжеленный меч в китайском стиле так и остался привязанным к брючному ремню человека - с последующим останавливанием съёмки сцены из-за падения штанов.
С уважением, Роман
От И. Кошкин
К Роман Алымов (04.10.2011 16:42:50)
Дата 04.10.2011 21:23:26

Как можно вдохнуть зерно, если фильм снимается по такой книге? (-)
От Роман Алымов
К И. Кошкин (04.10.2011 21:23:26)
Дата 04.10.2011 22:41:24

Я книгу не читал (+)

Доброе время суток!
Как я понял из пересказов, книга описывает бред человека, продолжающего воевать после тяжелой психологической травмы, и его смешение с реальностью. К сожалению такой сюжет намного более правдоподобен, чем нам бы того хотелось. Просто у нас как-то не принято вспоминать о том, что Великая Отечественная оставляла калек не только безногих, но и безумных (хотя психологические травмы воевавших в Афгане - популярный сюжет)
С уважением, Роман
От И. Кошкин
К Роман Алымов (04.10.2011 22:41:24)
Дата 04.10.2011 23:30:28

Да, и разумеется психа посадили бы за рычаги танка.

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>Доброе время суток!
> Как я понял из пересказов, книга описывает бред человека, продолжающего воевать после тяжелой психологической травмы, и его смешение с реальностью. К сожалению такой сюжет намного более правдоподобен, чем нам бы того хотелось. Просто у нас как-то не принято вспоминать о том, что Великая Отечественная оставляла калек не только безногих, но и безумных (хотя психологические травмы воевавших в Афгане - популярный сюжет)

...не, корпоративная честь - все дела, я понимаю, но так-то зачем?

И. Кошкин
От Роман Алымов
К И. Кошкин (04.10.2011 23:30:28)
Дата 05.10.2011 07:28:42

Посадили бы (+)

Доброе время суток!
Если он боеспособен и выполняет команды - отправят в бой, его завиральные идеи и заскоки мало кого будут интересовать. Времена были простые, вспомни инцидент с Паттоном в госпитале.
С уважением, Роман
От И. Кошкин
К Роман Алымов (05.10.2011 07:28:42)
Дата 05.10.2011 11:00:31

Re: Посадили бы

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>Доброе время суток!
> Если он боеспособен и выполняет команды - отправят в бой, его завиральные идеи и заскоки мало кого будут интересовать. Времена были простые, вспомни инцидент с Паттоном в госпитале.

...а если он ничего не видит - дали бы лом с прикрученным штыком и отправили бы в рукопашную. Рома, психа никто не отправит на фронт и не даст ему оружие, тем более такое, как танк, по той простой причине, что если он напсихует, того, кто ему выдал путевку за рычаги, возьмут железной рукой за серые яйца и отправят в лучшем случае на тот же фронт. Система так работала. Медицинское освидетельствование никто не отменял.

И. Кошкин
От Роман Алымов
К И. Кошкин (05.10.2011 11:00:31)
Дата 05.10.2011 11:25:03

Мы, похоже, о разных вещах говорим (+)

Доброе время суток!
Псих- очень растяжимое понятие, начиная от лёгкого нервного тика и кончая состоянием растения практически. Какое состояние у героя Белого Тигра- не знаю, не читал за неимением времени, так что единственный известный мне факт - это то что ему чудится какой-то странный танк на месте обычного (или просто на ровном месте, уж не знаю). Если это псих на списание, то списанию с фронта подлежали, скажем, все те кто вёл бой с Хе-113, подбивал Фердинанды там где был максимум Мардер, видел Тигр вместо Т-4 и так далее. А что делать с лётчиками, начинавшими оглядываться за едой? По современным понятиям они кандидаты на лечение у специалиста, по тогдашним - "Ну, скоро собьют". Я уже не говорю о всяких мелочах типа бессоницы, кошмаров и тому подобного.

С уважением, Роман
От И. Кошкин
К Роман Алымов (05.10.2011 11:25:03)
Дата 05.10.2011 11:30:53

Разумеется, там все не так, но спорить на эту тему, если честно, противно (-)
От Siberiаn
К Роман Алымов (04.10.2011 22:41:24)
Дата 04.10.2011 22:50:58

и не читай

>Доброе время суток!
> Как я понял из пересказов, книга описывает бред человека.

в общем правильно пересказал.... только надо учесть что этот человек - сам автор

Siberian
От Alpaka
К Siberiаn (04.10.2011 22:50:58)
Дата 05.10.2011 00:00:48

Ре: и не...

не иначе как в роль вошел, а выйти не смог : )
Алпака
От берег
К И. Кошкин (04.10.2011 14:47:26)
Дата 04.10.2011 14:56:04

Так я ж не против :) (-)
От Виктор Крестинин
К Виталий PQ (04.10.2011 12:35:01)
Дата 04.10.2011 12:38:26

Хорошо вышел! А первая фота отзеркалена. (-)