ВИФ2 NE: Ветка : Вопрос по искомому топичныму фильму

От	Presscenter
К	All
Дата	29.09.2011 22:22:28
Рубрики	Искусство и творчество;

Вопрос по искомому топичныму фильму

Это телесериал советского времени, то есть многосерийный полноценный телевизионный худ.фильм. Основа сюжета такова: во время войны партизаны выносят приговор предателю. Приведение возложено на группу, которая волею судеб привести в исполнение не может - кажется, группа гибнет. Остается одна женщина. В наши дни (это, по-видимому конец 60-х) оставщаяся в живых встречает предателя, узнает его и дальше идет какой-то детектив. Вовремя вмешавшиеся сотрудники КГБ, повязавшие предателя спасают женщину от моральных размышлений и неминуемого преступления (хотя до сих пор не пойму: приговор был законным, обязанности исполнить были возложены в тч и на нее - отчего ж самосуд тогда? Ежели никто приговор и ее полномочия не отменил)

Никто не помнит, что это за фильм - ну так, случайно? Да, это не "Совесть".

От	Дуст
К	Presscenter (29.09.2011 22:22:28)
Дата	01.10.2011 03:33:13

А вот интересно, с каким настроением эти фильмы смотрел Васюра? (-)

От	М.Токарев
К	Presscenter (29.09.2011 22:22:28)
Дата	30.09.2011 10:22:53

Ответ по военно-правовой составляющей киносюжета

Во время войны партизаны выносят приговор предателю. Приведение возложено на группу, которая волею судеб привести в исполнение не может - кажется, группа гибнет. Остается одна женщина. В наши дни (это, по-видимому конец 60-х) оставщаяся в живых встречает предателя, узнает его и дальше идет какой-то детектив. Вовремя вмешавшиеся сотрудники КГБ, повязавшие предателя спасают женщину от моральных размышлений и неминуемого преступления (хотя до сих пор не пойму: приговор был законным, обязанности исполнить были возложены в тч и на нее - отчего ж самосуд тогда? Ежели никто приговор и ее полномочия не отменил)

Доброе время суток!

ИМХО, приказ о ликвидации предателя был отдан в военное время в боевой обстановки командиром партизанского отряда, приказы которого имели силу приказов командира воинской части. Вступая в отряд, все лица, ранее не являвшиеся военнослужащими и не принимавшие военной присяги,принимали т.н. "Присягу партизана", обязуясь в том числе "беспрекословно выполнять все приказы командиров". Типовые тексты выложены здесь:

http://forum.top.rbc.ru/lofiversion/index.php?t8960604-50.html
http://guralyuk.livejournal.com/833870.html

Для тех же партизан Белоруссии единый образец Присяги и порядок ее приема был утвержден 12 мая 1942г. на совместном заседании Президиума Верховного Совета БССР и Бюро ЦК
КП(б)Б, т.е. был фактически интегрирован в систему подзаконных правовых актов.
Вероятно, в фильме не было указано, было ли решение на уничтожение предателя принято командиром единолично, либо командир отдал подчиненным приказ на приведение в исполнение приговора к ВМН, вынесенного в отсутствие обвиняемого в предательстве партизанским военно-полевым трибуналом, которые в той же Белоруссии действовали в партизанских зонах и в крупных соединениях с начала 1943 года.
Партизанские суды и трибуналы при осуществлении правосудия руководствовались уголовным и уголовно-процессуальным кодексом БССР, а также указами Президиума Верховного Совета СССР, принятыми в период войны, поскольку они не были включены в кодексы БССР и действовали в качестве самостоятельных законодательных актов. Подробнее см.:

http://www.bestreferat.ru/referat-203269.html

В любом случае, в послевоенный период, т.е. во время действия основной части фильма, законы и приказы военного времени уже не действовали. Т.е., формально-правовых оснований для выполнения приказа командира / приведения в исполнение приговора военно-полевого партизанского трибунала уже не имелось.
Хотя в реале слышал я о таких случаях - причем именно в Белоруссии, когда с середины 1950-х гг. в родные края из лагерей стали возвращаться полицаи и пособники, вину которых в преступлениях, однозначно тянущих на ВМН, в ходе первичных следствий и судов в 1940-х гг. доказать не удалось, но в чем были твердо уверены выжившие местные жители, в т.ч. партизаны. Были случаи внесудебных наказаний "откинувшихся" карателей. Как правило, районные суды давали исполнителям по минимуму - исправительные работы сроком до 2 лет, квалифицируя их деяния по ст. 102 УК БСССР 1961 года ("Умышленное убийство, совершенное в состоянии сильного душевного волнения, вызванного насилием или тяжким оскорблением со стороны потерпевшего...") Текст УК здесь:

http://pravo.levonevsky.org/kodeksby/uk/1961nev/index03.htm

В действительности всё обстояло совсем не так, как на самом деле.
М. Токарев

От	Д.Белоусов
К	М.Токарев (30.09.2011 10:22:53)
Дата	02.10.2011 22:44:31

Спасибо, отлично! (-)

От	Presscenter
К	М.Токарев (30.09.2011 10:22:53)
Дата	30.09.2011 15:36:02

Спасибо огромное! Очень подробно и полно. (-)

От	Сергей Зыков
К	Presscenter (29.09.2011 22:22:28)
Дата	30.09.2011 02:05:12

Человек в проходном дворе (1971) ?

Название: Человек в проходном дворе
Длительность: 252 мин.
Рубрики: Детектив, Отечественные
Год: 1971
Производство: СССР
Режиссёр: Марк Орлов
Актёр: Эве Киви, Харий Лиепиньш, Ольга Круминя, Николай Лебедев, Николай Еременко-ст., Лев Перфилов, Ирина Скобцева, Иван Переверзев, Геннадий Корольков, Виктор Чекмарев, Вера Саранова, Вацлав Дворжецкий, Антс Эскола
Продюсер: Александр Щепельский
Оператор: Виктор Мигулько
Композитор: Людгардас Гедравичус
Художник: Виктор Мигулько

Рейтинг 0 , КиноПоиск: 6.7 , Рейтинг сайта: 5.75
Просмотров: 8205

Описание:

Убитого в проходном дворе Григория Михайловича Юшкова считали погибшим в годы ВОВ. В те же годы при странных обстоятельствах был уничтожен партизанский отряд и все городское подполье. Их предал человек по кличке «Кентавр», которого так и не удалось найти. Каковы мотивы убийства Юшкова и не является ли он «Кентавром»? Это предстоит выяснить следователю из Москвы.

Медленно, как только возможно
Есть такой темп в музыкальных произведениях — «Граве», он редко используем, потому что даже похоронный марш в замедленном воспроизведении по сравнению с этим темпом — вальс…

Однако, то что не применимо в музыке оказалось годным для кинематографа. Более медленного и сонного детектива, товарищи, Вам вряд ли встретить.

Даром что интерьер фильма — прибалтийская республика, где жизнь и так размеренна, так еще и сюжетец, предлагаемый нам автором, развивается явно даже не на тормозах, а на задней передаче.

Тут Вам и безумно затянутые сцены проходов, и панорамные съемки видов приморья минуток на 5 внутри сюжета, нарочито медленные повороты событий, затянутые диалоги, ненужные сюжетные линии — и вот — перед Вами сериал состоящий из 5(!) серий, с легкостью уместившихся бы в полуторачасовой фильм, но… видимо форм-фактор сериалов, так успешно прошедших соответственно за два и три года до этого — «Щит и Меч» и «Адъютант…» не давали покоя режиссеру и он решил не отставать…

Атмосфера неспешности передана просто изумительно, но думаю что и на съемочной площадке тоже многие засыпали, поэтому фильм получился очень ровным и совершенно каким-то неэмоциональным — об убийстве говорят как о рыночной цене на рыбу, раскрывают его тоже как -то буднично, даже умиротворенно что ли. Хулиганы — сонные мухи, преступники так просто тугодумы какие-то.

В общем, выдержать пять серий этого сонного царства способен далеко не каждый ценитель отечественных детективов.

6 из 10

за старание.

От	Presscenter
К	Сергей Зыков (30.09.2011 02:05:12)
Дата	30.09.2011 15:34:38

Это "из той же серии" но все же не то.

Кстати сказать, судя по всему, во второй половине 60-х была в моде тема воздаяния за прошлые военные преступления.

От	Сергей Зыков
К	Presscenter (30.09.2011 15:34:38)
Дата	30.09.2011 16:01:57

а что за фильм тех лет где предатель наклеил марку на конверт

и провернул операцию по посылке своего письма из за бугра чтобы мол не искали его в СССР - я уже давно на западе. Да прокололся с маркой...

От	rulf
К	Сергей Зыков (30.09.2011 16:01:57)
Дата	30.09.2011 16:05:21

Re: а что...

>и провернул операцию по посылке своего письма из за бугра чтобы мол не искали его в СССР - я уже давно на западе. Да прокололся с маркой...
По моему, как раз «Государственный преступник».

От	Сергей Зыков
К	rulf (30.09.2011 16:05:21)
Дата	30.09.2011 16:20:04

Re: а что...

>По моему, как раз «Государственный преступник».

да, похоже он, спасибо.

Государственный преступник» (1964) — художественный фильм Николая Розанцева. Снятый на волне хрущевской «оттепели», фильм отразил надежды советского народа на создание совершенно новой структуры госбезопасности, в деятельности которой уже не будет места нарушениям закона, массовым репрессиям.
Описание: Зная о скором окончании войны, приспешник фашистов Юрий Золотицкий находит для себя новый паспорт. Он рассчитывает скрыться от правосудия под новой фамилией – Чернышев. 60-е годы. Андрей Поликанов - молодой сотрудник КГБ, расследуя дело о массовых расстрелах людей, выходит на след предателя Золотицкого. Есть свидетели, которые знали врага в лицо. Бортпроводница Майя Чернышева, похоронив мать, разыскивает своего родного отца, и находит Чернышева - Золотицкого, работающим бортмехаником в аэропорту. Фильм «Государственный преступник» поставлен по сценарию Александра Галича.Год: 1964

От	Skwoznyachok
К	Сергей Зыков (30.09.2011 16:20:04)
Дата	03.10.2011 07:36:54

Самый прикол в том, что за этот сценарий диссидент Галич получил премию КГБ (-)

От	Leopan
К	Skwoznyachok (03.10.2011 07:36:54)
Дата	03.10.2011 09:47:47

Диссидентом он стал позже

старались не упоминать имени, песни исполнялись, автор текста не указывался

От	Паршев
К	Presscenter (30.09.2011 15:34:38)
Дата	30.09.2011 15:43:18

Ну а какая ещё была в те времена леденящая преступность?

бытовуха да грабеж ювелирного магазина

От	Андрей Чистяков
К	Сергей Зыков (30.09.2011 02:05:12)
Дата	30.09.2011 11:24:35

Хорошее кино, пару раз смотрел, хоть и всегда и не с начала. (+)

Здравствуйте,

Там только женщины нет, а есть двое мужчин, ищущих по очереди предателя (времён ВОВ), и "сотрудник органов", косящий под студента-балбеса и пытающийся найти убийцу первого. Прибалтика, стиль фильма похож на "Совесть". Неспешное и, на мой вкус, достаточно симпатичное кино, с интригой до самого конца фильма.

>Название: Человек в проходном дворе

>Продюсер: Александр Щепельский

По-видимому, когда-то это называлось "директор фильма". Но "продусер" -- намного сочнее, да. :-/

>Композитор: Людгардас Гедравичус

Там вполне симпатичная музыка.

>Однако, то что не применимо в музыке оказалось годным для кинематографа. Более медленного и сонного детектива, товарищи, Вам вряд ли встретить.

Глупость полная. Любимый мной "Пуаро" с Суше, например, совсем не отличается бешеным темпом. А тут жаркое лето... в Прибалтике... :-)

>Хулиганы — сонные мухи, преступники так просто тугодумы какие-то.

Неправда, финал вполне динамичен.

>В общем, выдержать пять серий этого сонного царства способен далеко не каждый ценитель отечественных детективов.

Глупость какая.

Всего хорошего, Андрей.

От	Сергей Зыков
К	Андрей Чистяков (30.09.2011 11:24:35)
Дата	30.09.2011 11:47:18

я там помню только эпизод про кастет SS и его поиск в нужнике (-)

От	Андрей Чистяков
К	Сергей Зыков (30.09.2011 11:47:18)
Дата	30.09.2011 12:22:20

А это разве в нём ? Пропустил и это, значит. (-)

От	Сергей Зыков
К	Андрей Чистяков (30.09.2011 12:22:20)
Дата	30.09.2011 12:53:43

ну вот этот "косящий под студента-балбеса"

От	М.Токарев
К	Андрей Чистяков (30.09.2011 11:24:35)
Дата	30.09.2011 11:45:03

Этот сериал редко показывали в СССР после отъезда сценариста в США

Доброе время суток!

В основу фильма была положена одноименная повестьДмитрия Тарасенкова,впрервые опубликованная в нескольких №№ журнала "Юность" в 1969 году. После телесериальной экранизации 1971 года повесть вышла отдельной книгой в "молодогвардейской" серии "Стрела" в 1972-м.
Кстати, в повести впервые был упомянут топичный момент - наличие в рейхе промышленного производства кастетов с фабричной маркировкой "дубовый лист".
Автор повести и сценария фильма Дмитрий Тарасенков в 1978 году эмигрировал в США, после чего его фамилию вырезали из титров, а с 1984-го года стал вещать на радио "Свобода". ИМХО, после этого и до конца перестройки сериал по центральным ТВ-каналам вообще не показывали (В отличие от "Государственного преступника" по сценарию Галича, который (фильм) разрешили к показу уже при Горбачеве).
Тем паче, что в 1985 году подоспел телесериал Ю.Семенова/С.Арановича "Противостояние", где был упомянут неизвестный тогда абсолютному большинству советских зрителей эпизод с т.н. "резней в восточно-прусском Неммерздорфе" как провокация, организованная РСХА с участием пресловутого Кротова.

В действительности всё обстояло совсем не так, как на само деле.
М. Токарев

От	Nachtwolf
К	Presscenter (29.09.2011 22:22:28)
Дата	30.09.2011 01:07:17

Случайное не "Государственный преступник"?

>Это телесериал советского времени, то есть многосерийный полноценный телевизионный худ.фильм. Основа сюжета такова: во время войны партизаны выносят приговор предателю. Приведение возложено на группу, которая волею судеб привести в исполнение не может - кажется, группа гибнет. Остается одна женщина. В наши дни (это, по-видимому конец 60-х) оставщаяся в живых встречает предателя, узнает его и дальше идет какой-то детектив. Вовремя вмешавшиеся сотрудники КГБ, повязавшие предателя спасают женщину от моральных размышлений и неминуемого преступления (хотя до сих пор не пойму: приговор был законным, обязанности исполнить были возложены в тч и на нее - отчего ж самосуд тогда? Ежели никто приговор и ее полномочия не отменил)

Фабула как раз понятна. Война закончилась и право судить и казнить осталось только у "специально обученных людей", а не у рядовых граждан.

От	Presscenter
К	Nachtwolf (30.09.2011 01:07:17)
Дата	30.09.2011 01:36:08

Не, это обычный кинофильм, а тот - сериал (как Штирлиц, но короче)

>
>Фабула как раз понятна. Война закончилась и право судить и казнить осталось только у "специально обученных людей", а не у рядовых граждан.

А вот сразу возник влопрос. Интересно самому стало.
Ну убить немца в форме и не сдавшегося в плен или штатского представителя оккупационной администрации - ясно, святое дело. Война.
А вот коллаборационистов из штатских на оккупированной территории? Какими-то приказами/постановлениями регламентировалось вынесение приговора и исполнение его представителями партизанских отрядов? И опять же: если, скажем, в приказе не было пункта типа что-то "действительно на период военного времени до восстановления на территории советской власти в полном объеме", то тогда с юридической точки зрения должен был быть приказ/постановление отменяющие предыдущие? Ну помните, когда Гоцман ("Ликвидация")собирается расписаться ночью властью начальника подразделения, на резонное возражение начальника ГУВД отвечает, что приказ-то не отменен.

От	DmitryGR
К	Presscenter (29.09.2011 22:22:28)
Дата	29.09.2011 22:28:56

Противостояние? (-)

От	Presscenter
К	DmitryGR (29.09.2011 22:28:56)
Дата	29.09.2011 22:33:30

Вопрос по искомому топичныму фильму

А вот интересно, с каким настроением эти фильмы смотрел Васюра? (-)

Ответ по военно-правовой составляющей киносюжета

Спасибо, отлично! (-)

Спасибо огромное! Очень подробно и полно. (-)

Человек в проходном дворе (1971) ?

Это "из той же серии" но все же не то.

а что за фильм тех лет где предатель наклеил марку на конверт

Re: а что...

Re: а что...

Самый прикол в том, что за этот сценарий диссидент Галич получил премию КГБ (-)

Диссидентом он стал позже

Ну а какая ещё была в те времена леденящая преступность?

Хорошее кино, пару раз смотрел, хоть и всегда и не с начала. (+)

я там помню только эпизод про кастет SS и его поиск в нужнике (-)

А это разве в нём ? Пропустил и это, значит. (-)

ну вот этот "косящий под студента-балбеса"

Этот сериал редко показывали в СССР после отъезда сценариста в США

Случайное не "Государственный преступник"?

Не, это обычный кинофильм, а тот - сериал (как Штирлиц, но короче)

Противостояние? (-)

Да нет, даже не близко (-)