От Alex Medvedev
К Keilformation
Дата 23.09.2011 20:12:31
Рубрики Прочее;

какой наброс! Особенно как Сталин в феврале РИ уничтожил. Аж гордость пробирает. (-)
От negeral
К Alex Medvedev (23.09.2011 20:12:31)
Дата 23.09.2011 20:38:52

Отвечу

Приветствую
Правильно начал участник Keilformation. Он сказал правду, но не развил её. У нас вся страна вечно поделена на два а то и более лагерей, поэтому кто-то для кого-то всегда будет плохим. Вторая особенность нашего народа - это как бы помягче сказать - прихвастнуть что-ли, вот и прихвастывают в оба конца, что соответственно вызывает озлобление у стороны неприемлющей, а озлобление выражается как правило во встречном смачном прихвастывании.Когда это прихвастывание в отсутствие какого-либо научного контроля плещет через края - очень трудно отделить зёрна от плевел, а историка от агитатора. Избежать можно лишь одним - читать, сопоставлять, снова читать, снова сопоставлять, поверьте, через год-другой легко будете отличать работу от агитки. По периоду Москва-Тверь - почитайте Скрынникова про Ивана Васильевича третьего - очень взвешенно и без соплей всё изложено. В том числе и предыстория вопроса.
Счастливо, Олег
От Alex Medvedev
К negeral (23.09.2011 20:38:52)
Дата 23.09.2011 20:46:23

Правда в том, что Сталин развалил РИ?! (-)
От Keilformation
К Alex Medvedev (23.09.2011 20:46:23)
Дата 23.09.2011 20:53:43

И часовню тоже

Не цепляйтесь к словам, Большевики развалили основы предшествующей цивилизации "до основанья", вот про что я говорил

С уважением,
Keilformation
От Chagin Dmitry
К Keilformation (23.09.2011 20:53:43)
Дата 23.09.2011 21:07:50

это все от банального незнания,

>Не цепляйтесь к словам, Большевики развалили основы предшествующей цивилизации "до основанья", вот про что я

ибо большевики собрали страну, разобранную на нацокраины. Иными словами цивилизацию то как раз спасли.
От BIGMAN
К Chagin Dmitry (23.09.2011 21:07:50)
Дата 23.09.2011 21:26:59

Примитивный национал-большевизм.

Даже спорить не о чем.
От Chagin Dmitry
К BIGMAN (23.09.2011 21:26:59)
Дата 23.09.2011 22:08:26

Re: Примитивный национал-большевизм.

>Даже спорить не о чем.

Это факт, а что написали вы в сабже есть не что иное как какое-то, причем не ваше, субъективное мнение к истории отношения не имеющее.

А для того чтобы спорить необходимо думать своей головой.
От Alex Medvedev
К Keilformation (23.09.2011 20:53:43)
Дата 23.09.2011 21:01:20

Началось вилиния и расказы про то, что имелось ввиду совсем не то, что написано.

>Не цепляйтесь к словам,

Дьявол он всегда прячется в деталях. было вами написано "Русскую империю и армию, которую их усатый кумир со своим паханом уничтожили в 17 году" -- истолковать это как то по другому в принципе невозможно.
От Darkbird
К Keilformation (23.09.2011 20:53:43)
Дата 23.09.2011 20:59:09

Re: И часовню...

>Не цепляйтесь к словам, Большевики развалили основы предшествующей цивилизации "до основанья", вот про что я говорил

Развалить можно только то, что уже сгнило и способна на это только более сильная сторона... Вывод.. Вашими же словами, Усатый был сильнее РИ.
От Keilformation
К Darkbird (23.09.2011 20:59:09)
Дата 23.09.2011 21:02:34

Re: И часовню...

>>Не цепляйтесь к словам, Большевики развалили основы предшествующей цивилизации "до основанья", вот про что я говорил
>
>Развалить можно только то, что уже сгнило и способна на это только более сильная сторона... Вывод.. Вашими же словами, Усатый был сильнее РИ.

Вы считаете что тот хлюст который провел персов вокруг Фермопил был сильнее 300 спартанцев?

С уважением,
Keilformation
От Alex Medvedev
К Keilformation (23.09.2011 21:02:34)
Дата 23.09.2011 21:05:08

Расскажите как Сталин уничтожил РИ в 17-м.

а спартанцев и прочих древних греков оставьте в покое. .
От negeral
К Alex Medvedev (23.09.2011 20:46:23)
Дата 23.09.2011 20:51:38

Я чётко обозначил в чём правда

Приветствую
в том, что всегда есть два и более лагерей отличающихся завидной полярностью и лживостью. Приведённую Вами ересь я правдой назвать не мог никак.
Счастливо, Олег
От Alex Medvedev
К negeral (23.09.2011 20:51:38)
Дата 23.09.2011 20:58:57

но именно правдой вы это и назвали. (-)
От negeral
К Alex Medvedev (23.09.2011 20:12:31)
Дата 23.09.2011 20:30:31

Это не главный наброс

Приветствую
после Россию сделали казаки...
Счастливо, Олег
От Presscenter
К negeral (23.09.2011 20:30:31)
Дата 23.09.2011 20:42:41

Да ладно) Это мелочи. Главное то,

что по приводимому Чаадаеву мы вообще не принадлежим к роду человеческому. Хмммм...
От negeral
К Presscenter (23.09.2011 20:42:41)
Дата 23.09.2011 20:45:17

У Чаадаева это дань времени

Приветствую
проблема "лишних" людей и всё такое. Лермонтов ещё жёстче хлестанул, хотя последние события показывают, что не так уж неправ был Лермонтов, при всём моём не очень позитивном отношении к его творчеству.
Счастливо, Олег
От Presscenter
К negeral (23.09.2011 20:45:17)
Дата 23.09.2011 20:50:53

Re: У Чаадаева...

>Приветствую
>проблема "лишних" людей и всё такое.

При чем тут приведенный отрывок и надуманная тема лишних людей? Это не более чем мировоззрение отдельного превозносимого в советское время м...ка, колторого поделом решили сумасшедшим.

>Лермонтов ещё жёстче хлестанул,

В где? Неужто в топичном Печорине? Или это "критикми-демократы" придумали все же?

> при всём моём не очень позитивном отношении к его творчеству.

Ну Лермотнов этот момент стерпит)))
>Счастливо, Олег
От negeral
К Presscenter (23.09.2011 20:50:53)
Дата 23.09.2011 20:55:39

Re: У Чаадаева...

Приветствую
>>Приветствую
>>проблема "лишних" людей и всё такое.
>
>При чем тут приведенный отрывок и надуманная тема лишних людей? Это не более чем мировоззрение отдельного превозносимого в советское время м...ка, колторого поделом решили сумасшедшим.

На ту пору таких м-ков было много и они пытались друг друга перещеголять. Лишние люди - люди вне государства и вне общества, которые за это и государство и общество мягко говоря не жалуют, вот что я имел в виду.

>>Лермонтов ещё жёстче хлестанул,
>
>В где? Неужто в топичном Печорине? Или это "критикми-демократы" придумали все же?

В "Прощай немытая Россия"

>> при всём моём не очень позитивном отношении к его творчеству.
>
>Ну Лермотнов этот момент стерпит)))

Я же не сказал, что он плохой поэт, я не разделяю его убеждений, а так-то да, где он и где я, но серьёзно считаю, что такой предмет как литература в том виде в котором он есть из школьной программы надо исключить.

>>Счастливо, Олег
Счастливо, Олег
От Alpaka
К negeral (23.09.2011 20:55:39)
Дата 23.09.2011 21:34:31

ето скорее всего, была подделка под Лермонтова П.И. Бартеневым


>В "Прощай немытая Россия"
subj.
но даже если это был сам Лермонтов, под определение "страна рабов, страна господ"
подпадало любое более-менее развитое государство 19-века. А вот сейчас, да, по- другому. Я вот нe c одним десятком национальностей общался, люди описывали свою страну, свою культуру, и многие выходцы из "развивающихcя" стран костерят свой уклад. Т.к. они видят разницу со своей страной, и только через 5-7 лет пребывания в какой-нибудь развитой стране (например, Германии или Штатах) приходят к пониманию, что противостояние "господа-рабы" в развитых странах в мире открытых границ и свободной торговли было успешно вынесено с местного на мировой уровень. Классики это называли империализмом. : )
Поверьте: cxлопнется мировая торговля-"рабы" появятся даже в Швеции с Финляндией, я даже не говорю о Германии, Штанах и Англии.

:)

Алпака
От PK
К Alpaka (23.09.2011 21:34:31)
Дата 23.09.2011 21:56:31

Re: ето скорее...

>... приходят к пониманию, что противостояние "господа-рабы" в развитых странах в мире открытых границ и свободной торговли было успешно вынесено с местного на мировой уровень. Классики это называли империализмом. : )
>Поверьте: cxлопнется мировая торговля-"рабы" появятся даже в Швеции с Финляндией, я даже не говорю о Германии, Штанах и Англии.

не появятся, ибо никуда и не пропадали.только мягше всё и спрятано.

От Alpaka
К PK (23.09.2011 21:56:31)
Дата 23.09.2011 22:05:33

Ре: ето скорее...


>не появятся, ибо никуда и не пропадали.только мягше всё и спрятано.

это спор уже на урове формулировок и определений, а в конечном счете все сводится
к формуле "лучше быть плебсом в Риме периода расцвета, чем тем же плебсом в стране, которую Рим покорил".

Алпака
От Presscenter
К negeral (23.09.2011 20:55:39)
Дата 23.09.2011 21:07:04

Re: У Чаадаева...

>На ту пору таких м-ков было много и они пытались друг друга перещеголять.

На самом деле это более художественный образ, нежели исторический.

>Лишние люди - люди вне государства и вне общества, которые за это и государство и общество мягко говоря не жалуют, вот что я имел в виду.

То явление, которое Вы описываете, называется внутренняя эмиграция. Расцвет коей пришелся не на расцвет николаевской РИ, а на закат СССР.
>
>В "Прощай немытая Россия"
Это крайне дискусионный вопрос., но ввиду ее явной нетопичности замнем ее, ок?:)
> но серьёзно считаю, что такой предмет как литература в том виде в котором он есть из школьной программы надо исключить.

Можно было б поговорить (не поспорить! я скорее согласен) на эту тему , но ввиду ее явной нетопичности замнем ее, ок?:)