От Alex Medvedev
К Дервиш
Дата 14.09.2011 13:41:00
Рубрики Армия; Стрелковое оружие;

Устройства вообще-то ловят звуковую волну от летящей пули, а не звук выстрела

так что глушитель тут не поможет.
От Ibuki
К Alex Medvedev (14.09.2011 13:41:00)
Дата 14.09.2011 13:56:13

какие именно устройства?

>так что глушитель тут не поможет.
А то вот про некоторые системы пишут:
http://www.rusi.org/downloads/assets/wignall_RDS_feb2010.pdf
Что обнаруживают и звук выстрела и сверхзвуковую волну от пули, совместная обработка этих сигналов позволяет локализовать стреляющего. Что будет с такой системой без звука выстрела?
От Alex Medvedev
К Ibuki (14.09.2011 13:56:13)
Дата 14.09.2011 16:16:17

Например СОВА

• Физический фактор, который невозможно скрыть при выстреле, – ударная волна от летящей пули. Фронт этой волны имеет форму конуса с вершиной на острие пули, ось конуса – траектория пули. Угол при вершине конуса (угол Маха) зависит от скорости пули, которая при полёте теряет энергию ~1 Дж/м, интенсивность ударной волны на расстоянии, например, 100 м находится в пределах от 70 до 100 децибел. Длина волны ~0,165-0,550 м, что соответствует частотному диапазону ~2000-600 Гц и обуславливает незначительное поглощение её энергии в атмосфере.

• Это обстоятельство позволяет надежно регистрировать ударные волны на значительных расстояниях от летящей пули. Таким образом, определение местоположения стрелка сводится к построению поверхности ударной волны, создаваемой пулей, и восстановлению обратным счетом траектории её полёта и точки выстрела. При этом учитываются закон торможения пули и сила тяготения.

http://army-news.ru/images_stati/informacionnoe_tablo-300x222.jpg



или

http://zhelezyaka.com/images/2009/03/25/sniper-location-system.jpg


От Ibuki
К Alex Medvedev (14.09.2011 16:16:17)
Дата 14.09.2011 16:45:37

Re: Например СОВА

Сова - может быть. А может и нет.

>или
>
http://zhelezyaka.com/images/2009/03/25/sniper-location-system.jpg


А вот что пишуть про sniper location system:
http://www.sciencedaily.com/releases/2009/03/090324141049.htm
>When a high-powered rifle is fired, it produces two different kinds of sound waves. One is the “muzzle blast” that expands outward in a spherical wave from the muzzle. The second is a conical shock wave that is produced by the bullet as it travels at supersonic speeds. Each node of the shooter location system contains an array of four sensitive microphones. If at least three of the microphones in a single node detect the muzzle blast, the information allows the nodes’ microprocessor to calculate the direction that the sound came from. If the same array also detects the arrival time and angle of the bullet shockwave, a simple calculation gives the shooter’s location.
Тоже одновременно ловит и звук выстрела и ударную волну пули.
От Alex Medvedev
К Ibuki (14.09.2011 16:45:37)
Дата 14.09.2011 17:17:50

Это заметим онли акустические. А есть еще лазерные и тепловые.

У СОВЫ про звук выстрела ничего не написано. Поэтому скорее всего не особо и нужна.

Но есть ведь такие системы, как «СПИН-2», «Самурай», «Луч-1М» на использовании эффекта световозвращения. Тут уже снайперам с оптикой ловить нечего..
От Дервиш
К Alex Medvedev (14.09.2011 17:17:50)
Дата 14.09.2011 19:17:53

Re: Это заметим...

>У СОВЫ про звук выстрела ничего не написано. Поэтому скорее всего не особо и нужна.

>Но есть ведь такие системы, как «СПИН-2», «Самурай», «Луч-1М» на использовании эффекта световозвращения. Тут уже снайперам с оптикой ловить нечего..

Понимаете , картинки очень красивые прекрасные картинки а цифры ТТХ восхищают меня очень очень восхищают. При этом я уже долгое время занимаюсь высокоточной стрельбой , охотничей и спортивной в том числе спортивным снайпингом и меня эти коратинки восхищают еще больше когда я точно знаю что в иностранных армиях нет подобных эффективно работающих систем нет и все представляет какая у меня гордость за нашу промышленность особенно оптико электронную. Правда моя гордость сильно убывает когда я пользуюсь иностранными приборами для лазерного замера и при этом знаю что кроме тяжеленного как рюкзак со стальными чушками прибора ЛПР-1/2 в войсках нихера нет да и этот прибор при всей своей дури облоадает отвратительным качеством оптики а ведь его дело не только мерить расстояния но и наблюдать. ТТХ приборов контрснайпер я восхищен этими приборами просто восхищен однако ссмутные сомнения закрадываются видите ли я пользовался практически любыми приборами лазерного дальномеряния и даже самые дорогоие из них фирмы Вектроникс Вектор (18 килоеврорублей)не меряют по малоразмерным целям (к примеру ростовая фигура) далее 1500 м и очень очень капризны к погодным услолвиям не любят яркого солнечного света отвратительно работаю днем зимой малейшгий туман снижает измерения десятикратно и это самые лусшие образцы с протейшей задачей померить растояние до цйели. А тут написано прибор позволяет не только вычислитть блик прицела на растоянии 1500мно и мгновенно указать до него растояние !!! Феноменально я горд за нашу промышленность безумно. Конечно возникает вопрос насколько большой доллжен быть обьектив оптического прибора и что будет если я надену на него простейшую дивракционную решетку стоимостью в копейки или даже просто навинчу на обьектив направленнуб бленду которая входит в комплект всех прицелов и поймать блик тогда возможно только при прямом наведлении на цель обьектива который его обнаруждит. Как то так.
От Ibuki
К Alex Medvedev (14.09.2011 17:17:50)
Дата 14.09.2011 18:00:45

Re: Это заметим...

>У СОВЫ про звук выстрела ничего не написано. Поэтому скорее всего не особо и нужна.
Или про это просто не написали. Принцип обнаружения по измерению геометрии конуса маха возможен конечно, но ИМХО может потребоваться большое разнесение датчиков (десятки метров).

>Но есть ведь такие системы, как «СПИН-2», «Самурай», «Луч-1М» на использовании эффекта световозвращения. Тут уже снайперам с оптикой ловить нечего..
Если светофильтра в оптике на зондирующей частоте сигнала не будет.
От Banzay
К Alex Medvedev (14.09.2011 17:17:50)
Дата 14.09.2011 17:22:51

Добавлю только одно....

Приветсвую!
Вся эта хрень никак не переносная. А возимая и возить ее на БМП/БТР/БМПТ гораздо удобнее чем ползать по говнам в масхалате.
От Alex Medvedev
К Banzay (14.09.2011 17:22:51)
Дата 14.09.2011 17:25:34

Re: Добавлю только...

http://www.videoohrana.ru/catalogue/ytechka_info/img/lider.jpg



http://www.arms-expo.ru/im.xp/049051052056050053050.jpg



http://www.arms-expo.ru/im.xp/049051052056050056056.jpg



От Дервиш
К Ibuki (14.09.2011 13:56:13)
Дата 14.09.2011 14:04:05

Re: какие именно...

>>так что глушитель тут не поможет.
>А то вот про некоторые системы пишут:
> http://www.rusi.org/downloads/assets/wignall_RDS_feb2010.pdf
>Что обнаруживают и звук выстрела и сверхзвуковую волну от пули, совместная обработка этих сигналов позволяет локализовать стреляющего. Что будет с такой системой без звука выстрела?

Система очевидно рассчитана на то чтобы определить место сосредоточение стрелков /стрелка в засаде когда пехота на марше либо в пещшем наступлении /патрулировнии и расчитана бес=зусловно на общее поределение места стрелка который не использует ПБС да и то только в самый первый момент боя.
От Дервиш
К Alex Medvedev (14.09.2011 13:41:00)
Дата 14.09.2011 13:48:36

Re: Устройства вообще-то...

>так что глушитель тут не поможет.

Ну предположим . Я сразу скажу что вы видмо более в курсе поскольку я таких устройств не знаю. Вы я так понимаю можете с уверенностью обьямснить физику процесса улавливания звукопринимающим устройством звуковой волны летящей пули (а это крайне слабый звук вы надеюсь понимаете)и каким же образом оператор данного устройства можетобнаружить азимут угол места и дистанцию до цели ? Очень интересно.