От Евгений Путилов
К ВладимирНС
Дата 11.09.2011 00:28:18
Рубрики Прочее; Танки; Армия;

Как раз наоборот, знаю

>Деятели Евросоюза, ратующие за максимальное дистанцирование России и Украины, обещают при создании зоны свободной торговли ЕС-Украина помочь с разведением максимального количества рапса на Украине и способствовать переводу высвобождающихся в промышленности рабочих рук в соответствующее сельское хозяйство. Ожидаемый результат - замещение до 40% потребности ЕС в дизельном топливе рапсовым биодизелем с Украины.


Конкретизируйте мне, кто эти деятели?

Я в июне был на последнем Мировом рапсовом конгрессе в Праге по приглашению "Монсанто". Эта тема там живо обсуждалась с участием всех возможных руководаящих персонажей Европы по теме. Озвучивалось пожелание увеличить украинские посевы рапса на три млн. га. Для справик: сейчас на Украине из 33 млн. га пахотных земель под зерновыми 15 млн., а остаток под паром, свеклой, подсолнечником, бобовыми всех видов и др. Заменить часть подсолнечника (или др. культур, например, самой капиталоемкой с/х культуры свеклы) на экспортный рапс как раз грамотное экономическое решение. В силу ряда причин, которые оффтопик.

Остаток импорта рапса ЕС планирует добрать в Канаде и Австралии - там еще на 7 млн. га. Ну и своих более 20 млн. га рапса в ЕС. Так зачем этот банальный бизнес-вопрос примешивать в политику?
От Skvortsov
К Евгений Путилов (11.09.2011 00:28:18)
Дата 11.09.2011 00:59:36

А насколько при этом вырастет цена на сахар и подсолнечное масло? (-)
От Евгений Путилов
К Skvortsov (11.09.2011 00:59:36)
Дата 11.09.2011 01:12:52

где?

Если на Украине, то нинасколько. Дело в организации работы.

Украина занимает ведущее место в мире по сырью для подсолнечного масла (по самому маслу не знаю, но в Европе первое). Подсолнечник серьезно истощает почву (не хуже рапса), потому в любом случае севооборот требует чередовать подсолнечник с зерновыми и опять таки бобовыми (например, тем же рапсом). Другое дело, что это повышает требование к производителю освоить две разные технологии, а сеять подсолнечник по подсолнечнику удобнее и легче.

По сахарной свекле ситуация чуток иная. Свекла - очень капиталоемкая и требовательная культура. Истощает почву не меньше рапса (все дело в том, что разные микроэлементы используются). Потому тут дело уже в самой свекле как таковой, потому что импортный сахарный тростник в качестве сырья гораздо менее затратный. Но свекла может также использоваться в качестве сырья для биотоплива - вот в чем штука :-) так уж лучше рапс. Он менее затратный и менее требовательный к агрокульутуре и технике.
От Skvortsov
К Евгений Путилов (11.09.2011 01:12:52)
Дата 11.09.2011 01:22:05

Так не бывает.

Уменьшение посевов подсолнечника или свеклы уменьшит предложение на рынке масла и сахара. Цены вырастут и в Украине.
От Евгений Путилов
К Skvortsov (11.09.2011 01:22:05)
Дата 11.09.2011 01:44:18

и возвращаясь к нашему июньскому спору по саудитам и их зерновым запасам

Вы тогда оперировали данными Блумберга от начала года, доказывая, что СА не имеет сложной ситуации с зерновыми. Я Вам говорил, что это лишь полугодовой запас потребности, так как больше "тубусы" не вмещают. И по причине близкого окончания запаса саудовский министр ездил на Украину. Так вот, пару недель назад шейх снова был в Киеве. Встречался уже с премьером. Просьба все та же - фуражное зерно, в первую очередь ячмень. Взамен обещал добывать для Украины столько нефти, сколько Украине надо (со слов переводчика лично Азарову - транслировали по ТВ). Украина конкретных объемов вновь не обещала. Потому что ячменя просто нет, чтобы обеспечить масштабный экспорт. А саудитам надо продержаться до ноября.
От Skvortsov
К Евгений Путилов (11.09.2011 01:44:18)
Дата 11.09.2011 08:33:04

Большой прогресс по сравнению с июнем.

>Вы тогда оперировали данными Блумберга от начала года, доказывая, что СА не имеет сложной ситуации с зерновыми. Я Вам говорил, что это лишь полугодовой запас потребности, так как больше "тубусы" не вмещают. И по причине близкого окончания запаса саудовский министр ездил на Украину. Так вот, пару недель назад шейх снова был в Киеве. Встречался уже с премьером. Просьба все та же - фуражное зерно, в первую очередь ячмень. Взамен обещал добывать для Украины столько нефти, сколько Украине надо (со слов переводчика лично Азарову - транслировали по ТВ). Украина конкретных объемов вновь не обещала. Потому что ячменя просто нет, чтобы обеспечить масштабный экспорт. А саудитам надо продержаться до ноября.


Тогда Вы писали "в СА осталось запаса ячменя кормить животных НА НЕДЕЛЮ!"
И вот спустя два месяца снова по причине близкого окончания запаса саудовский министр ездил на Украину.
От Евгений Путилов
К Skvortsov (11.09.2011 01:22:05)
Дата 11.09.2011 01:39:04

бывает.

>Уменьшение посевов подсолнечника или свеклы уменьшит предложение на рынке масла и сахара. Цены вырастут и в Украине.

Цены на масло на Украине могут подвергнуться влиянию только благодаря действиям правительства и объемам єкспорта. Цены на сахар более восприимчивы к действиям правительства по регулированию импорта тростника и по налогообложению производителей свеклы (в области пошлин на экспорт зерновых - это главный источник их самофинансирования при производстве свеклы, а вовсе не сахар, а также ситуации с монопольным ценообразованием на удобрения, которая есть сугубо украинской фишкой)
От Skvortsov
К Евгений Путилов (11.09.2011 01:39:04)
Дата 11.09.2011 01:55:04

По-моему, Вы недооцениваете масштабы проблемы.

>>Уменьшение посевов подсолнечника или свеклы уменьшит предложение на рынке масла и сахара. Цены вырастут и в Украине.
>
>Цены на масло на Украине могут подвергнуться влиянию только благодаря действиям правительства и объемам єкспорта. Цены на сахар более восприимчивы к действиям правительства по регулированию импорта тростника и по налогообложению производителей свеклы (в области пошлин на экспорт зерновых - это главный источник их самофинансирования при производстве свеклы, а вовсе не сахар, а также ситуации с монопольным ценообразованием на удобрения, которая есть сугубо украинской фишкой)

Посевная площадь подсолнечника - около 3,8 млн га, посеете на 3 млн.га рапс, производство масла упадет на 80%. И никакие действия правительства цены не удержат.
А под сахарной свеклой вообще около 0,4 млн.га.