От Дуст
К Александр Солдаткичев
Дата 04.09.2011 02:13:56
Рубрики WWII; 1941;

А как оценка Куртукова согласуется с содержанием книги ...

..."Порядок в танковых войсках?" Уланова и Шеина? Считаете ли вы, что советское руководство в 1941 было в полном неведении об основных выводах этой книги?
От Александр Солдаткичев
К Дуст (04.09.2011 02:13:56)
Дата 04.09.2011 23:58:33

Хорошо согласуется.

Здравствуйте

Он так и пишет -
"Конечно, немцы "были лучше", то есть вермахт качественно превосходил Красную армию на всех уровнях."

>..."Порядок в танковых войсках?" Уланова и Шеина? Считаете ли вы, что советское руководство в 1941 было в полном неведении об основных выводах этой книги?

Ну вы читали планы прикрытия, соображения Василевского по развертыванию? Как думаете - они с учётом этих проблем писались или наше военное руководство просто имитировало деятельность?

С уважением, Александр Солдаткичев
От Дуст
К Александр Солдаткичев (04.09.2011 23:58:33)
Дата 05.09.2011 00:28:03

Если вермахт "качественно превосходил РККА на всех уровнях" то...

...остановить его можно было только большой кровью. Это понимало руководство СССР и старалось поднять уровень Красной Армии, чтобы лишить противника превосходства. Поэтому и шли в политическом плане на все, лишь бы отодвинуть войну на один год. Когда же возникли сомнения в том, что это удастся, и прийдется воевать тем, что есть здесь и сейчас (по-видимому, осознавая катастрофичность складывающейся ситуации), стали планировать, как это сделать.
От Александр Солдаткичев
К Дуст (05.09.2011 00:28:03)
Дата 05.09.2011 00:43:31

Re: Если вермахт

Здравствуйте

> Поэтому и шли в политическом плане на все, лишь бы отодвинуть войну на один год.

Это откуда вы такое взяли?

С уважением, Александр Солдаткичев
От Дуст
К Александр Солдаткичев (05.09.2011 00:43:31)
Дата 05.09.2011 01:01:10

Ну, например из Гальдера

5 мая 1941 года

...Полковник Кребс возвратился из Москвы, где замещал Кестринга. По отношению к нему там была проявлена большая предупредительность. Россия сделает все, чтобы избежать войны. Можно ожидать любой уступки, кроме отказа от территориальных претензий.
От Александр Солдаткичев
К Дуст (05.09.2011 01:01:10)
Дата 05.09.2011 01:28:57

Гальдер не входил в советское политическое руководство.

Здравствуйте

>...Полковник Кребс возвратился из Москвы, где замещал Кестринга. По отношению к нему там была проявлена большая предупредительность. Россия сделает все, чтобы избежать войны. Можно ожидать любой уступки, кроме отказа от территориальных претензий.

Кроме того, отсюда я не вижу, чтобы советское руководство пыталось отодвинуть войну на год. Оно вообще в курсе было 5 мая, что война в 41 году будет?

С уважением, Александр Солдаткичев
От Дуст
К Александр Солдаткичев (05.09.2011 01:28:57)
Дата 05.09.2011 01:52:13

На Милитере ошибка в переводе, ИМХО


>>...Полковник Кребс возвратился из Москвы, где замещал Кестринга. По отношению к нему там была проявлена большая предупредительность. Россия сделает все, чтобы избежать войны. Можно ожидать любой уступки, кроме отказа от территориальных претензий.

Следует читать: "Можно ожидать любой уступки, кроме территориальной."

Вы спросили откуда - я вам привел один из примеров. Все эти "не поддаваться на провокации" говорят тоже об этом. ЕМНИП, даже Игорь Куртуков, в одном из своих критических обобщений по поводу резунизма привел метафору вроде того, что когда ждешь гостей, то можно покрасить стены, но никто перед их приходом полы разбирать не станет, намекая на масштабные преобразования проводившиеся в РККА накануне немецкого вторжения.

>Кроме того, отсюда я не вижу, чтобы советское руководство пыталось отодвинуть войну на год. Оно вообще в курсе было 5 мая, что война в 41 году будет?

Думаю, что если бы удалось ее отсрочить еще больше, то тоже никто возражать бы не стал. В идеальном варианте - вообще в войне не участвовать. Собственно ПМР весь об этом.
От АМ
К Дуст (05.09.2011 00:28:03)
Дата 05.09.2011 00:32:03

Ре: Если вермахт

>...остановить его можно было только большой кровью. Это понимало руководство СССР и старалось поднять уровень Красной Армии, чтобы лишить противника превосходства. Поэтому и шли в политическом плане на все, лишь бы отодвинуть войну на один год. Когда же возникли сомнения в том, что это удастся, и прийдется воевать тем, что есть здесь и сейчас (по-видимому, осознавая катастрофичность складывающейся ситуации), стали планировать, как это сделать.

какое там планирование, поставили свои войска в ситуацию когда немцы получили возможность бить их по частям, тут не поможет не какой уровень подготовки
От Дуст
К АМ (05.09.2011 00:32:03)
Дата 05.09.2011 00:37:51

Эта ситуация проистекает из страха спровоцировать войну

Три эшелона без оперативной связи это следствие.