>>Я считаю, что да.
>>В связи со значительными потерями л/с и вооружения в 1941 и >необходимостью срочного восстановления армии (в то время как >промышленость в эвакуации еще не развернула достаточный выпуск >вооружений и боеприпасов) - качество советских соединений в 1942 >наиболее "просело".
>Вот только и немцев уже не было той мощи, что в 41-м. Особенно это касается пехоты
дело не "в мощи", а в качестве войск.
Если ударная сила дивизий и упала из за сокращения штатов (у нас она упала еще сильнее), то качество л/с не изменилось, а качество вооружений - возросло.
>>Это усугублялось еще и тем, что потеряв значительную территорию со >славянским населением в армию мобилизовывались граждане национальных >окраин где традиционно было хуже с образованием и знанием языка.
>42-й год стал годом максимально широкого задействования немцами войск союзников на ВФ.
Ну и что? Ввиду того что фронт растянулся максимально - надо было его кем то затыкать.
>>>2. Так Вы тоже считаете, что основной причиной Керченского поражения было то,что "было некуда отступать"?
>>
>>Давайте оговоримся не "поражения", а потерь.
>Дмитрий, Вы, похоже, не очень внимательно следите за дискуссией.
возможно.
>Александр Солдаткичев указывает на это, как на причину именно поражения, а не потерь...
а мне показалось, что речь шла о причине сделавшей невозможной "пристойное отступление".
>
>дело не "в мощи", а в качестве войск.
>Если ударная сила дивизий и упала из за сокращения штатов (у нас она >упала еще сильнее),
> то качество л/с не изменилось, "Снижение боеспособности в результате выхода из строя опытных офицеров и унтер-офицеров. Отсутствие опытных специалистов, утомление личного состава, лошадей, изношенность материальной части. Неодинаковая степень боеспособности войсковых частей." Угадайте, кто, и когда это написал ;) А так как угадать нетрудно, то почитайте там еще много всяких вкусностей...
>а качество вооружений - возросло.
так и в СССР соотношение "тяжелые+средние/легкие" по сравнению с летом 41-го улучшилось.
>
>Ну и что?
Да все тоже.
>Ввиду того что фронт растянулся максимально - надо было его кем то >затыкать.
Видите ли, фронт-он растянут с обеих сторон, а не с одной.
>>Александр Солдаткичев указывает на это, как на причину именно поражения, а не потерь...
>
>а мне показалось, что речь шла о причине сделавшей невозможной "пристойное отступление".
Нет, речь идет о причине отсутствия "пробуксовки" немецкого наступления, хотя по "теории Куртукова-Содаткичева" :) при том соотношении сил немцы должны были не то что буксовать, но и пятится
>>
>>дело не "в мощи", а в качестве войск.
>>Если ударная сила дивизий и упала из за сокращения штатов (у нас она >упала еще сильнее),
>> то качество л/с не изменилось,
>"Снижение боеспособности в результате выхода из строя опытных офицеров и унтер-офицеров. Отсутствие опытных специалистов, утомление личного состава, лошадей, изношенность материальной части. Неодинаковая степень боеспособности войсковых частей." Угадайте, кто, и когда это написал ;) А так как угадать нетрудно, то почитайте там еще много всяких вкусностей...
да-да, давайте еще вспомним, что "у Германии больше не будет пехоты как в 1914 году". Причем здесь эти стенания. Рассматривайте процессы объективно. Разумеется при большом уровне потерь качество будет падать - но в 1942 г это у вермахта было выражено гораздо слабее, чем в 1943. А вот у РККА между 1941 и 1942 - серьезнейший провал.
>>а качество вооружений - возросло.
>так и в СССР соотношение "тяжелые+средние/легкие" по сравнению с летом 41-го улучшилось.
не надо отождествлять относительные оценки с абсолютными.
Эксплуатационые характеристики танков оставляли желать, в то время как немцы улучшили свои ПТС.
>>Ну и что?
>Да все тоже.
Так и причем тут союзники Германии и их использование на фронте? При оценке боевых возможностей соединений вермахта?
>>Ввиду того что фронт растянулся максимально - надо было его кем то >затыкать.
>Видите ли, фронт-он растянут с обеих сторон, а не с одной.
Я снова спрошу - и что с того?
>>>Александр Солдаткичев указывает на это, как на причину именно поражения, а не потерь...
>>
>>а мне показалось, что речь шла о причине сделавшей невозможной "пристойное отступление".
>Нет, речь идет о причине отсутствия "пробуксовки" немецкого наступления, хотя по "теории Куртукова-Содаткичева" :) при том соотношении сил немцы должны были не то что буксовать, но и пятится