От И. Кошкин
К All
Дата 20.08.2011 23:02:42
Рубрики WWII; Современность; Память;

Небольшой фотоотчет о поездке в Долину Славы (траффик есть)

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

Долиной Славы в Мурманской области называется местность, где осенью 1941 года было остановлено немецкое наступление на Мурманск. В ходе трех с лишним месячных упорных и весьма кровавых (с поправкой на масштаб) боев, ценой очень тяжелых потерь немцам таки надавали по щам и убедили их искать счастья в другом месте. С этого момента линия фронта относительно стабилизировалась примерно на три года, при этом севернее, отрезанный от основных сил, гордо отбивался гарнизон полуостровов Средний и Рыбачий. Конкретно этот гарнизон своими береговыми батареями держал на прицеле выход из Петсамовуоно и радостно обстреливал любое судно, пытавшееся туда проскочить, что сильно затрудняло немцам использование порта Линахамари и, соответственною снабжение группы войск. Несмотря на то, что линия фронта стабилизировалась, бои продолжались, ибо советское командование держало в уме возможность возобновления наступления на Мурманск и проводило всякие операции с разной степенью успешности (так в конце апреля 1941 года в тыл немцам была высажена бригада морской пехоты: 6000 морских пехотинцев, разведотряд штаба флота и несколько десятков оленных упряжек с оленеводами для перевозки грузов). В общем, ни Рыбачий, ни Мурманск немцы не взяли, а в 1944 году немцев разбили и убили до смерти, причем для такого дела не поленились подогнать танковую бригаду и тяжелый танковый полк.

К стыду своему, до сих пор я не был в Долине Славы, которая расположена примерно на полпути между Мурманском и Печенгой. В это лето удалось выбраться в первый раз. Впрочем, оно и к лучшему, ибо в 2001-2002 старый мемориал был сильно дополнен.

На въезде собственно в Долину Славы автомобилистов встречает синий дорожный знак: "Остановись. Поклонись подвигу бойцов Полярной дивизии". Памятник солдатам и командирам Полярной Дивизии установлен как раз на том месте, где было остановлено немецкое наступление.

Сам памятник:

[765K]



Стела с фамилиями (в принципе, отснял все, что не были закрыты венками), всего на памятнике ~ 520-540 фамилий


[783K]



Щит с надписью, просто и лаконнично:

[730K]



Вид на озеро слева от дороги - в него упирался фланг одного из узлов обороны Полярной Дивизии:


[637K]



И. Кошкин
От Полярник
К И. Кошкин (20.08.2011 23:02:42)
Дата 22.08.2011 13:12:28

Спасибо (-)
От KJ
К И. Кошкин (20.08.2011 23:02:42)
Дата 21.08.2011 18:53:49

Спасибо! (-)
От Коля-Анархия
К И. Кошкин (20.08.2011 23:02:42)
Дата 21.08.2011 17:01:40

небольшой вопрос....

Приветствую.

>На въезде собственно в Долину Славы автомобилистов встречает синий дорожный знак: "Остановись. Поклонись подвигу бойцов Полярной дивизии". Памятник солдатам и командирам Полярной Дивизии установлен как раз на том месте, где было остановлено немецкое наступление.

как многие останавливаются?

С уважением, Коля-Анархия.
От Митрофанище
К Коля-Анархия (21.08.2011 17:01:40)
Дата 21.08.2011 18:41:25

Re: небольшой вопрос....

>Приветствую.

>>На въезде собственно в Долину Славы автомобилистов встречает синий дорожный знак: "Остановись. Поклонись подвигу бойцов Полярной дивизии". Памятник солдатам и командирам Полярной Дивизии установлен как раз на том месте, где было остановлено немецкое наступление.
>
>как многие останавливаются?


В ГДР была традиция, при проезде нашими военными автомашинами памятников / братских могил павших советским воинам сигналить.

Соблюдалось неукоснительно, ну за исключением случайностей.



С уважением
От И. Кошкин
К Коля-Анархия (21.08.2011 17:01:40)
Дата 21.08.2011 17:07:45

Не считал. помимо нас было еще 6 машин (-)
От Коля-Анархия
К И. Кошкин (21.08.2011 17:07:45)
Дата 21.08.2011 17:13:45

хоть в %? (-)
От И. Кошкин
К Коля-Анархия (21.08.2011 17:13:45)
Дата 21.08.2011 19:29:22

Вот честно - было не до того (-)
От Leopan
К И. Кошкин (20.08.2011 23:02:42)
Дата 21.08.2011 14:11:15

Спасибо большое

И спасибо всем тем, кто ставит такие памятники.
В Североморске на входе на кладбище были установлены памятные доски с фамилиями тех, кто остался в море, не был похоронен.
Помню как в 1981 году приезжала делегация НПО "Энергия" и там была дочка штурмана торпедоносца, старшего лейтенанта Юдина, она говорила, что они с мамой получили извещение, что отец награжден БКЗ, а потом, что погиб.
Она когда увидела фамилию отца на доске - это словами трудно описать.
От tramp
К И. Кошкин (20.08.2011 23:02:42)
Дата 21.08.2011 02:14:12

Спасибо (-)
От И. Кошкин
К И. Кошкин (20.08.2011 23:02:42)
Дата 21.08.2011 01:14:36

Продолжение фотоотчета. Интересный танк.

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

...танк был установлен в 1999 году. В момент нашего посещения, монумент "Штыки" мыли бензином два джентльмена, судя по всему - добровольцы. Один из них клялся, что танк был выдернут из болота. На первый взгляд: обычный такой ИС-2М, разве что немного странно то, что послевоенные короба не вдоль всего борта:


[464K]




[511K]



Но внезапно мы смотрим на нос:


[365K]



Крупнее:


[443K]



Вот, чтобы уж совсем сомнений не осталось:

[450K]



Ломаный нос на ИС-2М? Т. е. машина сильно 1944 года дожила до конца войны и была модернизирована?

И. Кошкин
От Andrey~65
К И. Кошкин (21.08.2011 01:14:36)
Дата 21.08.2011 18:38:37

Re: Продолжение фотоотчета....

Ломаный нос на ИС-2М? Т. е. машина сильно 1944 года дожила до конца войны и была модернизирована?
Почему нет? В Кубинке есть аналогичный модернизировенный с "ломанным" носом.
и в Минске есть.
От Роман Алымов
К Andrey~65 (21.08.2011 18:38:37)
Дата 21.08.2011 23:09:20

Re: Продолжение фотоотчета....

Доброе время суток!

>Почему нет? В Кубинке есть аналогичный модернизировенный с "ломанным" носом.
***** Ещё один Ис-2 с ломаным носом (и кажется даже не модернизированный, ЕМНИП) пал жертвой металлоломной лихорадки на Кубинском полигоне году в 99м. Я его видел уже частично резанным и без башни.
Вообще, похоже, мнение о высокой смертности советских танков в конце войны сильно преувеличено под влиянием немецких охотничьих рассказов.
С уважением, Роман
От Хольгер
К Роман Алымов (21.08.2011 23:09:20)
Дата 22.08.2011 10:06:32

Re:О кубинском ИСе

В Кубинке (в павильоне) стоит достаточно интересный ИС-2.
Башня пр-ва завода СИМ, ранняя, до перехода на 240-ю модель - под ком.башенкой есть характерный прилив. Такие башни пошли с самого начала производства танков со 122-х мм. орудием, и, примерно, до июня 44-го.
Насколько знаю - таких башен больше на российской территории нет.
Корпус тоже ранний, но, скорее всего уже конца весны 44-го, пр-ва з-да 200.

Было бы очень интересно узнать серийный номер этого танка!
Роман Вы могли бы посодействоать?
От Роман Алымов
К Хольгер (22.08.2011 10:06:32)
Дата 22.08.2011 12:03:12

А где его смотреть? (-)
От Хольгер
К Роман Алымов (22.08.2011 12:03:12)
Дата 22.08.2011 16:36:37

Re: А где...

На корме вот здесь -

[80K]


и на лобовой броне - примерно вот здесь -

[168K]


Или там, или там, а может быть и в обоих указанных местах.
Начинается на "240" (там может много чего быть набито, помимо серийников), выглядит примерно вот так -

[198K]


От берег
К И. Кошкин (21.08.2011 01:14:36)
Дата 21.08.2011 07:25:18

Re: Продолжение фотоотчета....

>Ломаный нос на ИС-2М? Т. е. машина сильно 1944 года дожила до конца войны и была модернизирована?

Есть и более уникальные...
ИС-2М из Вовчик, Полтавская обл.,
http://photo.qip.ru/users/coast70/150492309/
ИС-2М Изюм, Харьковская обл.)
http://photo.qip.ru/users/coast70/150411076/

Номерок бы нашли... (место известно, могу сообщить пейджером) тогда БЫ можно было сказать и время выпуска.
>...разве что немного странно то, что послевоенные короба не вдоль всего борта
Не должны они идти до конца, сразу за коробами ставили по два доп. бака с каждой стороны.
Всего хорошего!
От Хольгер
К берег (21.08.2011 07:25:18)
Дата 21.08.2011 12:50:09

А чего пейджером?

Секретная информация какая то?
Серийный номер на наклонном кормовом листе, вверху, по центру, над парными круглыми люками,, и на лобовом листе (тот, который под люком-пробкой), ближе к пластине грязеотбойника.
Номер должен начинаться с "240", потом 5-и или 6-и значное число.
Корпус пр-ва УЗТМ, башня литья з-да СИМ (немного виден характерный для этого завода литьевой номер).
Был бы очень благодарен за серийный номер!
Траки послевоенные, от Т-10.
Короба и должны быть только вдоль подбашенной коробки, дальше кронштейны наружных топливных баков (видны следы приварки оных).
Интересно другое - видно что что-то делали с системой выводов отработанных газов и маской орудия - похоже танк должен был преодолевать преграды в подводном положении....
Из уникальных, на территории бывшей Страны, стоит выделить ИС-2 из Салантая (музей Орвидаса) - мало того, что танк, похоже, водружен на монумент (сейчас демократически демонтирован и выброшен)после того, как реально был потерян в бою, так это еще и самый ранний ИС-2 (выпуск апрель 44-го) на территории бывшего СССР, не проходивший модернизации.
У поляков такие есть, а вот в России, и сопредельных - нет.
От Олег...
К Хольгер (21.08.2011 12:50:09)
Дата 21.08.2011 15:26:25

Кстати, а что за башенка на салантайском ИС-2?

>Из уникальных, на территории бывшей Страны, стоит выделить ИС-2 из Салантая (музей Орвидаса)

У него командирская башенка родная, или приварена позже? Как-то она сильно на башенку от Т-34 похожа. А на снимке 70-х годов никакой башенки вообще не видно. Новодел?
От Хольгер
К Олег... (21.08.2011 15:26:25)
Дата 21.08.2011 15:51:44

Re: что за башенка на салантайском ИС-2?

Приварена, то Т-34. Не на своем месте. Задний лист крыши, похоже, вырван внутренним взрывом, позже вварен наоборот (видать был не целый, кусками, не знали как приладить).
Фото из Сети -

[129K]


От И. Кошкин
К Хольгер (21.08.2011 12:50:09)
Дата 21.08.2011 13:23:27

Re: А чего...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>Секретная информация какая то?
>Серийный номер на наклонном кормовом листе, вверху, по центру, над парными круглыми люками,, и на лобовом листе (тот, который под люком-пробкой), ближе к пластине грязеотбойника.
>Номер должен начинаться с "240", потом 5-и или 6-и значное число.
>Корпус пр-ва УЗТМ, башня литья з-да СИМ (немного виден характерный для этого завода литьевой номер).
>Был бы очень благодарен за серийный номер!

Прошу прощения, но явно номеров я там не заметил. Обычно они бросаются в глаза, но здесь ничего такого не было видно:


[596K]



[891K]



И. Кошкин
От берег
К И. Кошкин (21.08.2011 13:23:27)
Дата 21.08.2011 13:25:33

Он под слоем краски, Иван, краску надо очищать чтобы найти... (-)
От И. Кошкин
К берег (21.08.2011 13:25:33)
Дата 21.08.2011 13:34:48

Счищать там бы банально не дали. Присматривающие за мемориалом были - суббота. (-)
От берег
К И. Кошкин (21.08.2011 13:34:48)
Дата 21.08.2011 13:39:46

Ну я всегда договариваюсь. Обьясняю цель отмывки номера, и никто не против.

Хотя были и непонятки с руководством, но единичный случай. А в целом руководство музеев за дополнительную информацию по обьектам, ведь они сами не в курсе какого года выпуска у них техника.
От Коля-Анархия
К берег (21.08.2011 13:39:46)
Дата 21.08.2011 14:30:04

тем более. почему пейджером? (-)
От берег
К Коля-Анархия (21.08.2011 14:30:04)
Дата 21.08.2011 14:51:52

Были случаи непонимания, вплоть до уничтожения номеров на технике... (-)
От И. Кошкин
К берег (21.08.2011 13:39:46)
Дата 21.08.2011 13:52:33

Это не музей, это мемориал. И стояло там не руководство, а милиция (-)
От Хольгер
К И. Кошкин (21.08.2011 13:52:33)
Дата 21.08.2011 15:16:41

Счищать краску не нужно!

Сколько ИСов не посмотрел, номера у них и так видно, хоть и под слоем краски.
Если уж совсем плохо читаются, мелом протереть -все проявляется.
Нет мела под рукой, пыли щепотку на этом месте растереть - то, что номер набит, все равно видно невооруженным глазом.
Вот так они должны выглядеть -
ИС-2 со спрямленным (з-д 200) носом, с. Покровка Приморский край-

[175K]


ИС-2 со спрямленным (УЗТМ) Ульяносвск -

[55K]


ИС-2 с ломаным носом (з-д 200), Салантай, Литва -

[63K]


ИС-2 с ломаным носом (УЗТМ), с. Полтавка, Приморский край -

[198K]



Номер на танке из Ульяновска как раз с кормы.

Есть такое дело, народ счищает краску, но, повторюсь, в подавляющем большинстве случаев без этого можно обойтись.
От берег
К Хольгер (21.08.2011 15:16:41)
Дата 21.08.2011 16:25:00

На моём опыте только на одном танке номер был виден из под краски. (-)
От берег
К И. Кошкин (21.08.2011 13:52:33)
Дата 21.08.2011 14:07:22

Ну и ладно... А в музей Сафоново не заезжали? (-)
От Leopan
К берег (21.08.2011 14:07:22)
Дата 21.08.2011 15:27:23

А в Сафоново просто так не заедешь - пропуск нужен (-)
От Begletz
К И. Кошкин (21.08.2011 01:14:36)
Дата 21.08.2011 01:47:49

А почему танк стоит с развернутой назад башней?

или это временно, пока его чистят?
От берег
К Begletz (21.08.2011 01:47:49)
Дата 21.08.2011 07:36:58

Два года назад стоял нормально...


[499K]



Ну и чтобы всё вместе было, фото того что внутри танка:


[469K]



[567K]


От Stalker
К И. Кошкин (20.08.2011 23:02:42)
Дата 21.08.2011 01:04:32

впечатляет. Спасибо. (-)
От Белаш
К И. Кошкин (20.08.2011 23:02:42)
Дата 21.08.2011 00:52:53

Спасибо. (-)
От И. Кошкин
К И. Кошкин (20.08.2011 23:02:42)
Дата 21.08.2011 00:39:16

Продолжение фотоотчета. Воинское кладбище (траффик есть)

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

От первого памятника дорога на Печенгу идет мимо еще нескольких монументов: летчикам, гвардейцам, пока не выводит в широкую долину, где находится главный монумент Долины Славы. Он состоит из двух частей. Первая была воздвигнута в советское время и представляет собой известные "три штыка" в манере кубизма, а также двух солдат, склоняющих знамя. Также ранее рядом со штыками были установлены стелы с именами погибших и в той же халтурной кубической манере изготовленный памятник "три знамени". Рядом с мемориалом находится воинское кладбище, на котором захоронены свыше 3000 бойцов и командиров.

В 2002-2003 гг монумент был переделан. Штыки и солдат оставили, дополнив их стелами с перечислением частей и соединений, участвовавших в обороне и освобождении Кольского полуострова. А вот часть, относящаяся к захоронению, была существенно расширена. Разговор сейчас будет о ней.

На входе с мемориальной части нас встречают Вот эти две стелы:


[619K]




[602K]



А вот что у них на обороте:


[730K]




[748K]



Это копии записок из смертных медальонов, а также просто найденных на погибших, в гильзах и т. д. реальных предсмертных записей. Есть женская. Есть запись бойца из какого-то степного народа. Он даже пишет с ошибками, но клянется своей кровью не отступить. И я, и мой брат - оба достаточно циничные люди, но, признаюсь честно, мы чуть не ревели читая это.

Дальше идет собственно кладбище. Оно постоянно пополняется, например так:


[498K]



Для некоторых даже найти фотографию:


[471K]



А на краю захоронения установлена новая доска памяти:


[706K]



[752K]



На одной доске - две колонки по 25 фамилий. На двух досках одна над другой, соответственно, 100.

Этих сдвоенных досок - 150.


[426K]



Но 150 - это лишь те, что были изначально размещены в алфавитном порядке. Еще десяток досок был оставлен пустыми, и их уже начали заполнять.

А среди погибших - не только морские пехотинцы и подводники:


[498K]



А сейчас долина выглядит вот так:


[629K]



Как это ни банально, но нельзя удержаться от слов: "Трудно поверить, что здесь шли жестокие бои".

И. Кошкин
От mpolikar
К И. Кошкин (20.08.2011 23:02:42)
Дата 21.08.2011 00:25:52

уточните год плз

> в конце апреля 1941 года в тыл немцам была высажена бригада морской пехоты

subj
От И. Кошкин
К mpolikar (21.08.2011 00:25:52)
Дата 21.08.2011 00:39:46

42-й, естественно (-)
От Андрей Чистяков
К И. Кошкин (20.08.2011 23:02:42)
Дата 20.08.2011 23:13:09

Спасибо! (-)