От А.Никольский
К Exeter
Дата 28.07.2011 15:59:09
Рубрики Современность; Флот; ВВС;

Re: Вот спасибо!

Это ребята из КТРВ так зашифровали данные по поставкам изделий своего головного предприятия :-)))
++++
не дороже ли "Уран" уже "Гарпуна", ув. Exeter? По внутренним поставкам получается 34 млн руб, приблизительно $1,2 млн
От Д.И.У.
К А.Никольский (28.07.2011 15:59:09)
Дата 28.07.2011 22:29:32

Re: Вот спасибо!

>Это ребята из КТРВ так зашифровали данные по поставкам изделий своего головного предприятия :-)))
>++++
>не дороже ли "Уран" уже "Гарпуна", ув. Exeter? По внутренним поставкам получается 34 млн руб, приблизительно $1,2 млн

Удивительно, что "Уран" стоит вдвое дороже, чем Х-31А. То есть дозвуковая ПКР дороже сверхзвуковой сравнимого класса.
А также, с какой платформы Сирия запускает Х-31. Выбор возможен только между Су-24 (но лишь при модернизации до МК2) и МиГ-29СМТ.
От ZIL
К Д.И.У. (28.07.2011 22:29:32)
Дата 29.07.2011 21:22:02

Re: Вот спасибо!

Добрый день!

>Удивительно, что "Уран" стоит вдвое дороже, чем Х-31А. То есть дозвуковая ПКР дороже сверхзвуковой сравнимого класса.

А откуда уверенность что речь идет о Х-31А? В таблице версия не указанна, кроме как для ЗИПов.

>А также, с какой платформы Сирия запускает Х-31. Выбор возможен только между Су-24 (но лишь при модернизации до МК2) и МиГ-29СМТ.

Были разговоры о поставке Сирии МиГ-29М/М2, например в статье Бутовски: http://www.scribd.com/doc/36790275/MiG-29-Upgrades


С уважением, ЗИЛ.
От Exeter
К ZIL (29.07.2011 21:22:02)
Дата 30.07.2011 13:59:02

Re: Вот спасибо!

Здравствуйте, уважаемый ZIL!

>>Удивительно, что "Уран" стоит вдвое дороже, чем Х-31А. То есть дозвуковая ПКР дороже сверхзвуковой сравнимого класса.
>
>А откуда уверенность что речь идет о Х-31А? В таблице версия не указанна, кроме как для ЗИПов.

Е:
Там для Сирии указаны два типа Х-31. Один из них - явно Х-31А.
МО РФ, естественно, поставлялись Х-31П только.


>>А также, с какой платформы Сирия запускает Х-31. Выбор возможен только между Су-24 (но лишь при модернизации до МК2) и МиГ-29СМТ.
>
>Были разговоры о поставке Сирии МиГ-29М/М2, например в статье Бутовски: http://www.scribd.com/doc/36790275/MiG-29-Upgrades

Е:
МиГ-29М2 Сирия заказала, но еще не получила. По данным же отчета КТРВ, они не только поставляли сирийцам Х-31 в 2009-2010 гг., но и выполняли сервисные работы на ранее поставленных сирийцам ракетах этого типа.


С уважением, Exeter
От ZIL
К Exeter (30.07.2011 13:59:02)
Дата 30.07.2011 18:50:09

Спасибо! (-)
От Ibuki
К Д.И.У. (28.07.2011 22:29:32)
Дата 29.07.2011 14:44:54

Re: Вот спасибо!

>Удивительно, что "Уран" стоит вдвое дороже, чем Х-31А. То есть дозвуковая ПКР дороже сверхзвуковой сравнимого класса.
Эти ракеты достаточно подобно обсуждались на балансере. Ничего удивительного в дешевизне X-31А нет: прямоточный двигатель (вместо двухконтурного турбореактивного с излишним ресурсом на X-35 - другого нет), ГСН захватывающая цель на подвеске, нет ИСН, и даже нет радиовысотомера... Максимально простая ракета.
От Exeter
К Д.И.У. (28.07.2011 22:29:32)
Дата 28.07.2011 23:15:15

Су-24МК модернизировать не надо


Они вполне (как и все Су-24М) могут Х-31А и П нести, уважаемый Д.И.У. Более того, и Су-17/22М3/М4 могут - в СССР Х-31П успели получить минимум два полка Су-17.
А Х-31 у сирийцев уже есть некоторое время, так как в том же отчете КТРВ упоминается про сервисные работы на оных.


С уважением, Exeter
От Д.И.У.
К Exeter (28.07.2011 23:15:15)
Дата 29.07.2011 12:45:55

Надо.

>Они вполне (как и все Су-24М) могут Х-31А и П нести, уважаемый Д.И.У. Более того, и Су-17/22М3/М4 могут - в СССР Х-31П успели получить минимум два полка Су-17.
>А Х-31 у сирийцев уже есть некоторое время, так как в том же отчете КТРВ упоминается про сервисные работы на оных.


Нести могут, но применять с полной эффективностью - нет. Все-таки Су-24М - самолет образца 1979 г., с очень устаревшим БРЭО. По крайней мере, в Алжире Су-24М модернизировали в первую очередь под применение Х-31. Зачем, если и так можно было бы применять без проблем и на полную дальность?
От Exeter
К Д.И.У. (29.07.2011 12:45:55)
Дата 29.07.2011 13:38:18

Не надо

Здравствуйте!

>>Они вполне (как и все Су-24М) могут Х-31А и П нести, уважаемый Д.И.У. Более того, и Су-17/22М3/М4 могут - в СССР Х-31П успели получить минимум два полка Су-17.
>>А Х-31 у сирийцев уже есть некоторое время, так как в том же отчете КТРВ упоминается про сервисные работы на оных.
>

>Нести могут, но применять с полной эффективностью - нет. Все-таки Су-24М - самолет образца 1979 г., с очень устаревшим БРЭО.

Е:
У Вас сильно превратное представление о БРЭО советских самолетов. Что Вы подразумеваете под "применять с полной эффективностью"? Х-31 интегрированы именно в систему управления вооружением Су-24М, МиГ-27М и поздних Су-17, под них они главным образом и отрабатывались. Х-31П вполне успели поступить в несколько полков. Х-31П она вообще, как и Х-28 и Х-58 с контейнером применяется, который и обеспечивает "полную эффективность".
Х-31А тоже вполне с СУВ Су-24М прошла отработку.


По крайней мере, в Алжире Су-24М модернизировали в первую очередь под применение Х-31.

Е:
Это неправда. Алжирские Су-24 модернизировались под известное оборудование "Гефеста" главным образом, там Х-31 вообще прямого отношения к оному не имеет.
А КАБ и всякие Х-59 и Х-31 Су-24М может вполне применять и в стандартном виде.


С уважением, Exeter
От Exeter
К А.Никольский (28.07.2011 15:59:09)
Дата 28.07.2011 16:02:51

Внутренних закупок "Гарпунов" для ВС США давно нету


Но я думаю, Block II будет стоить дороже, чем 1,2 млн. долл, уважаемый А.Никольский, хотя вряд ли сильно.
Но вообще да, цены впечатляют. Впрочем, я же давно говорю - мы идем хорошо знакомому "один "Севастополь" по цене двух "Байернов". Так что некие основания для постановки вопросов у мебельщиков типа есть :-)))


С уважением, Exeter
От Luchnik
К Exeter (28.07.2011 16:02:51)
Дата 28.07.2011 16:48:56

Re: Внутренних закупок...

>Но вообще да, цены впечатляют. Впрочем, я же давно говорю - мы идем хорошо знакомому "один "Севастополь" по цене двух "Байернов". Так что некие основания для постановки вопросов у мебельщиков типа есть :-)))


В РКМП иначе быть не может. :)
От Exeter
К Luchnik (28.07.2011 16:48:56)
Дата 28.07.2011 23:18:51

РКМП здесь особо не при чем


Скорее здесь "изотерма" та самая, уважаемый Luchnik - общая отсталось страны. В СССР это принципиально преодолено и не было - там эффективность ВПК покупалась ценой неэффективности всего прочего и общими диспропорциями в экономической системе. Пора наконец понять, что флуктуацией была именно советская экономическая система, и долго продолжать существовать она все равно не смогла бы.


С уважением, Exeter
От Дм. Журко
К Luchnik (28.07.2011 16:48:56)
Дата 28.07.2011 16:56:21

А в СССР могло? (-)