От Добрыня
К All
Дата 27.07.2011 14:54:52
Рубрики WWII; Память;

Нужен совет. Выкопали на даче штык - как бы его почистить, не угробив?

Приветствую!
Советский штык. Сильно ржавый. Мыть? Восстановитель ржавчины? Может, не чистить - а наоборот, как-то законсервировать в таком виде?
С уважением, Д..
Это для вас - Балтия. А для нас - плацдарм для удара по Ленинграду.
От LeLicK
К Добрыня (27.07.2011 14:54:52)
Дата 28.07.2011 10:57:42

Re: Пользуяь случем: хранение штыка под статью не попадает? (-)
От Rwester
К LeLicK (28.07.2011 10:57:42)
Дата 29.07.2011 10:59:07

под УК нет, холодняк декриминализирован не так давно

Здравствуйте!

иными словами единственное что вам могут сделать - отобрать по административной статье.

Рвестер, с уважением
От Манлихер
К Rwester (29.07.2011 10:59:07)
Дата 31.07.2011 21:55:32

В 2003 году (-)
От Михельсон
К LeLicK (28.07.2011 10:57:42)
Дата 28.07.2011 11:04:16

Нет

Обсуждали на профильных форумах, ссылку дать не могу, не помню где. Нет рукоятки, фактически не приспособлен для "пыряния" вне системы ружо-штык. Как-то так.
От Паршев
К Михельсон (28.07.2011 11:04:16)
Дата 28.07.2011 15:25:29

Re: Нет

>Обсуждали на профильных форумах, ссылку дать не могу, не помню где. Нет рукоятки, фактически не приспособлен для "пыряния" вне системы ружо-штык. Как-то так.

Привлекают за штыки трёхи. По совокупности, правда, но в материалах дел они проходят как холодное оружие.
От Манлихер
К Паршев (28.07.2011 15:25:29)
Дата 31.07.2011 21:56:36

По уголовке уже нет. У меня как раз в январе 2004 этот состав убрали в кассации (-)
От Walther
К Паршев (28.07.2011 15:25:29)
Дата 28.07.2011 19:01:17

Re: Нет

>Привлекают за штыки трёхи. По совокупности, правда, но в материалах дел они проходят как холодное оружие.

http://biggun.at.ua/statii/shtik-mosina/34555667676777877787899999.jpg


От Паршев
К Walther (28.07.2011 19:01:17)
Дата 28.07.2011 20:12:51

Re: Нет

>>Привлекают за штыки трёхи. По совокупности, правда, но в материалах дел они проходят как холодное оружие.
>
>
http://biggun.at.ua/statii/shtik-mosina/34555667676777877787899999.jpg



Я рад за товарищей украинцев

От Evg
К Паршев (28.07.2011 20:12:51)
Дата 31.07.2011 23:08:29

Re: Хорошо написано

>>>Привлекают за штыки трёхи. По совокупности, правда, но в материалах дел они проходят как холодное оружие.
>>
>>
http://biggun.at.ua/statii/shtik-mosina/34555667676777877787899999.jpg



"...имеются эксплуатационные потёртости." - это внушает 8о))

От Манлихер
К Паршев (28.07.2011 20:12:51)
Дата 31.07.2011 21:57:55

+1000 Я судье уперся это объяснять - хотя это простая логика (-)
От Walther
К Паршев (28.07.2011 20:12:51)
Дата 28.07.2011 21:35:00

Re: Нет

>Я рад за товарищей украинцев
я тоже, все ж еще помнят и понимают русский язык. Штык, при том нулевый можно свободно купить в москве, тыщи 2 он стоит, если что - сам спрашивал, сам держал в руках.
От Паршев
К Walther (28.07.2011 21:35:00)
Дата 29.07.2011 12:23:53

Я видел только охолощеные, с пропилом

который кстати совсем не мешает однократно кого-нибудь заколоть.
От Коля-Анархия
К Паршев (29.07.2011 12:23:53)
Дата 30.07.2011 04:00:08

а в каком месте пропил то? (-)
От Манлихер
К Коля-Анархия (30.07.2011 04:00:08)
Дата 01.08.2011 10:35:58

Поперечный у основания клинка (+)

Моё почтение

Варвары, блин:

мосинский штык дезактив
[94K]



В сражениях за истину последняя участия не принимает
От Claus
К Паршев (29.07.2011 12:23:53)
Дата 29.07.2011 15:29:36

Re: Я видел...

>который кстати совсем не мешает однократно кого-нибудь заколоть.

А при уровне современной медицыны, насколько надежно убивается человек одним уколом?

Естественно речь о действиях обычного среднестатического убийцы, без специальной подготовки, а не о "специалистах по испанскому хвату".

Как я понимаю, с пропиленным штыком, в большинстве случаев будет ранение различной степени тяжести, а не труп.
От SKYPH
К Claus (29.07.2011 15:29:36)
Дата 30.07.2011 02:07:35

Re: Я видел...

>>который кстати совсем не мешает однократно кого-нибудь заколоть.
>
>А при уровне современной медицыны, насколько надежно убивается человек одним уколом?

Смотря куда. Вполне достаточно зон для единичного смертельного укола.
От Михельсон
К Паршев (28.07.2011 15:25:29)
Дата 28.07.2011 16:16:15

Re: Нет

>>Обсуждали на профильных форумах, ссылку дать не могу, не помню где. Нет рукоятки, фактически не приспособлен для "пыряния" вне системы ружо-штык. Как-то так.
>
>Привлекают за штыки трёхи. По совокупности, правда, но в материалах дел они проходят как холодное оружие.

Ну, что тут скажешь, чтоб без мата... При том что есть оф-ная рекомендация 2006 г. Странно тогда, что за отвертки не привлекают еще.
От Паршев
К Михельсон (28.07.2011 16:16:15)
Дата 28.07.2011 16:21:09

Re: Нет


>Ну, что тут скажешь, чтоб без мата... При том что есть оф-ная рекомендация 2006 г. Странно тогда, что за отвертки не привлекают еще.

Тут в Бресте торговец 9 месяцев в предварилке отсидел за деревянную ложу Маузера
От Михельсон
К Паршев (28.07.2011 16:21:09)
Дата 28.07.2011 16:38:53

Re: Нет


>>Ну, что тут скажешь, чтоб без мата... При том что есть оф-ная рекомендация 2006 г. Странно тогда, что за отвертки не привлекают еще.
>
>Тут в Бресте торговец 9 месяцев в предварилке отсидел за деревянную ложу Маузера

Мда, весело...
От SKYPH
К Михельсон (28.07.2011 11:04:16)
Дата 28.07.2011 12:19:43

Re: Нет такой статьи "за хранение холодного оружия".

>Обсуждали на профильных форумах, ссылку дать не могу, не помню где. Нет рукоятки, фактически не приспособлен для "пыряния" вне системы ружо-штык. Как-то так.

Без разницы. Есть статья 223 "Незаконное изготовление оружия"
Холодное оружие упоминается в п4. Незаконные изготовление, переделка или ремонт огнестрельного оружия ограниченного поражения либо незаконное изготовление газового оружия, холодного оружия, метательного оружия, а равно незаконные изготовление, переделка или снаряжение патронов к огнестрельному оружию ограниченного поражения либо газовому оружию.

Есть Статья 222. "Незаконные приобретение, передача, сбыт, хранение, перевозка или ношение оружия, его основных частей, боеприпасов, взрывчатых веществ и взрывных устройств"

И в ней холодное оружие упоминается только в пункте 4. Незаконный сбыт гражданского огнестрельного гладкоствольного длинноствольного оружия, огнестрельного оружия ограниченного поражения, газового оружия, холодного оружия, в том числе метательного оружия, -

Таким образом, хранение и перевозка холодного оружия никакой уголовной ответственности не предполагает. Остается только ответственность за изготовление и незаконное распространение.
От Михельсон
К SKYPH (28.07.2011 12:19:43)
Дата 28.07.2011 15:01:44

и за распространение не подпадает

"Разъяснение по исследованию отдельных видов холодного оружия
и предметов, конструктивно сходных с ним
(палки резиновые типа ПР, кистени телескопические,
штыки игольчатые к винтовкам системы Мосина)

Информационное письмо


….3. В экспертной практике холодного оружия часто возникают вопросы об исследовании штыков с трубками («типичный представитель» – русский игольчатый штык к винтовке системы Мосина).
Штыки данной конструкции использовались в пехоте на протяжении более 250 лет, особенно долго задержавшись на вооружении в России (до середины 50-х годов ХХ века).
Такие штыки не имели рукоятей и надевались на ствол в качестве дополняющего винтовку колющего оружия. Из-за отсутствия рукояти, они не могли использоваться даже в качестве стилета и были бесполезны во всех ситуациях, кроме штыкового боя.
Длина трубок штыков различных конструкций составляет 65 – 85 мм, наружный диаметр – 20–25 мм, при этом расстояние от заднего среза трубки до шейки штыка не превышает 70 мм, что не обеспечивает надежного, удобного и безопасного удержания штыка рукой.
Следовательно, если не произведена переделка трубки (различные варианты по ее удлинению), то в экспертном заключении следует указывать, что «штык в представленном виде к оружию не относится»."
http://www.police-russia.ru/showthread.php?t=13169&page=3
сообщение №45



От Манлихер
К Добрыня (27.07.2011 14:54:52)
Дата 28.07.2011 02:17:40

А что за штык-то? То, что игольчатый мосинский понятно - но модиф. или старый?

Еще, кстате, можно щавелевой кислотой потравить. Но если сильно коррогированный - то лучше в преобразователе.
От Паршев
К Манлихер (28.07.2011 02:17:40)
Дата 28.07.2011 15:49:51

оф - личку глянь (-)
От Манлихер
К Паршев (28.07.2011 15:49:51)
Дата 31.07.2011 21:42:37

Эээ... крайнее сообщение от 25.07 Было еще? (-)
От Добрыня
К Манлихер (28.07.2011 02:17:40)
Дата 28.07.2011 15:35:21

А как отличить старый от модифицированного?

Приветствую!
>Еще, кстате, можно щавелевой кислотой потравить. Но если сильно коррогированный - то лучше в преобразователе.
Сильно пожран. То есть замочить в преобразователе?
С уважением, Д..
Это для вас - Балтия. А для нас - плацдарм для удара по Ленинграду.
От Манлихер
К Добрыня (28.07.2011 15:35:21)
Дата 31.07.2011 21:53:56

Ежели, кстати, еще не почистили, из личного опыта (+)

Моё почтение

Преобразователь ржи - в целом для своих задач есть гут, но он цвет объекта меняет, тот становится такой серый и не вполне естественный. Поэтому я мало чего преобразователем травил, ибо находки все же лично мне интересны именно как археологические артефакты. Единственный ПМСМ минус в обсуждаемом случае - объект будет все пачкать ржой, что не есть приятно.
Т.ч. я бы на Вашем месте его аккуратненько почистил чем-нить мягким вроде такой металлической проволочной хрени для мытья посуды - чтобы обсыпающуюся ржу убрать и намазал бы маслом.

В сражениях за истину последняя участия не принимает
От Манлихер
К Добрыня (28.07.2011 15:35:21)
Дата 31.07.2011 21:46:33

Оч. просто - по способу крепления (+)

Старый:
штык мосина старый
[26K]



Новый:
штык мосина новый
[22K]


От Walther
К Добрыня (27.07.2011 14:54:52)
Дата 28.07.2011 01:35:52

болгарка + плоская щетка

драть до металла, потом преобразователем ржавчины из автомага по инструкции.
От КарАн
К Walther (28.07.2011 01:35:52)
Дата 28.07.2011 02:23:40

= Убить сабж. Болгарка -не метод.

Привествую!

Оставляйте как есть, если ржа большая(а как понял, так и есть)
Максимум - пролейте преобразователем(на основе ортофосфорной кислоты), подождите на результат, если устроит, лак и на полку.Если нет, аккуратно простучите, корка уйдет, хотя, если совсем "..опа", лучше оставить как есть
Электролиз, "щавелька" и пр. варианты - сожрут всё, получите стилет. Оно надо?

Андрей.
От Walther
К КарАн (28.07.2011 02:23:40)
Дата 28.07.2011 18:56:09

не говорите ерунды

щетка типа
http://www.powersnab.ru/resizer.php?src=/netcat_files/361/372/a735fb75e47028bf44af2d3e6c1f1828&w=150
очень деликатно счищает рыхлую ржу. Сам всё так чищу и ничего не убил.
От КарАн
К Walther (28.07.2011 18:56:09)
Дата 28.07.2011 22:09:49

Да что Вы?

>очень деликатно счищает рыхлую ржу. Сам всё так чищу и ничего не убил.
Прям вот рыхлую и деликатно? Поверю, если это кусок башни или бронировка пушки, или люк минимум.
Но со штыка?
Читали мой пост внимательно? Нет? Перечитайте еще раз: насколько я понял, и топикстартер с этим согласился, у него в планах не стоит получение граненого стилета.
А без фото, только по описанию предлагать "хирургию" в виде болгарки....
Что Вы там про ерунду то написали -вот это как раз Ваш случай. Кстати, танковые ремзаводы ваообще отрезными дисками болгарят танки, не хотите применить их передовой опыт? Для деликатной обработки.
От Добрыня
К КарАн (28.07.2011 02:23:40)
Дата 28.07.2011 15:38:53

Пожалуй... Спасибо. (-)
От digger
К Добрыня (27.07.2011 14:54:52)
Дата 27.07.2011 17:05:19

Re: штык

Я такой детстве нашел.ИМХО пропитать лаком, там ржавчины бывает больше чем железа.Еще деталь, я его заточил и бросал в дерево, а он обломался у самого острия,хрупкий металл, хотя вроде не должен был.
От tevolga
К Добрыня (27.07.2011 14:54:52)
Дата 27.07.2011 15:41:56

Re: Нужен совет....

>Приветствую!
>Советский штык. Сильно ржавый. Мыть? Восстановитель ржавчины? Может, не чистить - а наоборот, как-то законсервировать в таком виде?

Помойте кока-колой. Присутствующая там ортофосфорая кислота отмоет и немного пассивирует...
С уважением к сообществу.
От Добрыня
К tevolga (27.07.2011 15:41:56)
Дата 28.07.2011 15:37:29

Интересно, спасибо... Потренируюсь на ржавом хламе.

Приветствую!
>Помойте кока-колой. Присутствующая там ортофосфорая кислота отмоет и немного пассивирует...
Просто помыть? Или замачивать?
С уважением, Д..
Это для вас - Балтия. А для нас - плацдарм для удара по Ленинграду.
От bedal
К Добрыня (28.07.2011 15:37:29)
Дата 28.07.2011 16:17:32

Можно замочить, и можно в Спрайте, там вроде этой кислоты ещё больше (-)
От Балтиец
К tevolga (27.07.2011 15:41:56)
Дата 27.07.2011 16:40:22

Можно еще

вот эту ссылочку посмотреть.

http://forum.ww2.ru/index.php?showtopic=160385&st=200
От Добрыня
К Балтиец (27.07.2011 16:40:22)
Дата 28.07.2011 15:36:06

Спасибо, круто. Но это надо долго опыта набираться... (-)
От СВТ-40
К Добрыня (27.07.2011 14:54:52)
Дата 27.07.2011 15:06:23

Re: Нужен совет....

Доброго времени суток !
>Приветствую!
>Советский штык. Сильно ржавый. Мыть? Восстановитель ржавчины? Может, не чистить - а наоборот, как-то законсервировать в таком виде?

Если совсем ржавый, оставить как есть и не мучатся.

С уважением, Дмитрий http://ww-2.info
От Балтиец
К Добрыня (27.07.2011 14:54:52)
Дата 27.07.2011 14:58:11

Re: Нужен совет....

>Советский штык. Сильно ржавый. Мыть? Восстановитель ржавчины? Может, не чистить - а наоборот, как-то законсервировать в таком виде?
>С уважением, Д..
На сайтах копарей встречается описание т.н. углеродного метода восстановления вещей из железа и стали. Доступен в кустарных условиях (при соблюдении ПТБ).
С уважением.