От АМ
К Claus
Дата 25.07.2011 20:20:38
Рубрики WWII;

Ре: [2Даргот] Вы

>>Месяц конечно фантастика но даже неделя это для прикрытия мобилизации большой успех.
>Почему. Если он удержится неделю, то дальше его уже начнет обычная пехота подпирать.
>В таких условиях может и удержаться.

обуйдут в первые дни, немцы обойдут в первый день, обычной пехоты будет не до этого

>Или вариант - падут отдельные форты.
>Получатся узкие простреливаемые артиллерией коридоры. Полноценное наступление сквозь них не развернешь. А пока широкие бреши пробьют - месяц может и пройти.

вы переоцениваете еффективность артиллерии и управления артиллерии

От Claus
К АМ (25.07.2011 20:20:38)
Дата 26.07.2011 11:40:24

Ре: [2Даргот] Вы

>обуйдут в первые дни, немцы обойдут в первый день, обычной пехоты будет не до этого
Вопрос в каких условиях.
Если форты строят на старой границе, а затем возникает новая, то до старой границы немцы в первый день не доберутся.

Дальше может и обойдут - но опять таки все движение придется проводить под обстрелом артиллериию У тылов наступающих могут весьма серьезные проблемы начаться.
Тем более, что логично ставить форты рядом с узлами коммуникаций.
Их же не по линейке на карте предлагается ставить с расстоянием строго 20 км.

>вы переоцениваете еффективность артиллерии и управления артиллерии
Почему? Стационарные батареи вполне успешно стреляли и под Таллином и под Севастополем и под Ленинградом.
Проблемы наступающим, причем весьма серьезные они явно создадут. Особенно с учетом кольца ДОТов вокруг форта и вынесенных наблюдательных пунктов.
И они будут явно много эффективнее чем фестунги из городов.

От АМ
К Claus (26.07.2011 11:40:24)
Дата 26.07.2011 14:01:08

Ре: [2Даргот] Вы

>>вы переоцениваете еффективность артиллерии и управления артиллерии
>Почему? Стационарные батареи вполне успешно стреляли и под Таллином и под Севастополем и под Ленинградом.
>Проблемы наступающим, причем весьма серьезные они явно создадут. Особенно с учетом кольца ДОТов вокруг форта и вынесенных наблюдательных пунктов.
>И они будут явно много эффективнее чем фестунги из городов.

вы посмотрите на количество артиллерии под севастополем, ленинградом, сколько теоретицки "голов" там могло обеспечить наблюдение, и как там немецкии тылы? Чтобы понять почему так обратите внимание на нормативы для подавления даже просто колонн на марше, неговоря уже о проблемах с наблюдением.

Немецкии штурмовые группы в конце концов взяли даже укрепления севастополя, до этого резвились в бельгии и мажино, всякии доты и вынесенные наблюдательные пункты будут выбиты в считаные дни, потом башни с 130мм пушками будут полуслепы, брать их будут в ближнем бою.

>Тем более, что логично ставить форты рядом с узлами коммуникаций.
>Их же не по линейке на карте предлагается ставить с расстоянием строго 20 км.

даже в 10 км, дивизион 130 мм пушек это просто смехотворно мало чтобы на площади в 100 км² одновременно обстреливать тылы, вести контрбатарейную борьбу да ещё поддерживать свои доты.
Тут один вариант, цепочки фортов от новой границе к старой паралелно с самыми важными линиями и узлами коммуникаций и и тщательная артиллерийская разведка этих линий и излов коммуникаций. Тяжолая артиллерия фортов исключительно для подавления противника в таких точках.
Вот тогда форты смогут задержать развёртывание ударных групировок противника перед старой границей на пару недель, что вообщем решилобы проблему отставания КА в развёртывание.