ВИФ2 NE: Ветка : Захват города в одиночку

От	Константин Федченко
К	All
Дата	25.07.2011 15:12:13
Рубрики	WWII;

Захват города в одиночку

Прочитал тут историю захвата Белграда в апреле 1941 года группой из семи человек под командованием хауптштурмфюрера Клингенберга. http://www.historynet.com/invasion-of-yugoslavia-waffen-ss-captain-fritz-klingenberg-and-the-capture-of-belgrade-during-world-war-ii.htm/3
Понятно, что над реальными событиями могли тщательно поработать специалисты, чтобы получить глянцевую версию, годную для пропаганды. Есть ли другие, более объективные свидетельства?
Есть ли схожие примеры, когда малые группы занимали крупные населенные пункты, из истории других армий, других войн?

С уважением

От	vladvitkam
К	Константин Федченко (25.07.2011 15:12:13)
Дата	29.07.2011 21:13:18

1)апачи 2) бандиты Савинкова 3) бандиты Бульбы-Боровца

1) читал в польской книжке про индейцев еще в советское время
2) не помню источника
3) вроде Олевск? мемуары Бульбы-Боровца (они там заодно еще Коростеньский УР взорвали :)

но память может и подвести - специально тему не изучал

От	Максим Гераськин
К	Константин Федченко (25.07.2011 15:12:13)
Дата	28.07.2011 10:24:09

Они же нечестно воевали

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B3%D0%B5%D0%BD%D0%B1%D0%B5%D1%80%D0%B3,_%D0%A4%D1%80%D0%B8%D1%86
>Переодевшись в форму югославской армии, Клингенберг и его группа благополучно миновала несколько КПП

Помнится, Скорцени, вроде, описывал, что нельзя воевать во вражеской форме, поэтому под вражескую(американскую?) надевали немецкую и скидывали вражескую перед боем.

От	Samsv
К	Константин Федченко (25.07.2011 15:12:13)
Дата	27.07.2011 19:03:09

ГСС лейтенант Рак Павел Федорович (один танк) и город Борисов. 30.06.1944. (-)

От	vladvitkam
К	Samsv (27.07.2011 19:03:09)
Дата	29.07.2011 21:18:14

Re: не совсем так

т.е. один прорвавшийся танк вел боевые действия в занятом немцами городе 16 часов, но город-то оставался у немцев

(удивительно - но факт, хотя тогдашний Борисов изрядно меньше современного)

От	Samsv
К	vladvitkam (29.07.2011 21:18:14)
Дата	01.08.2011 15:34:28

Знаю, что не совсем так, но тем не менее ...

>т.е. один прорвавшийся танк вел боевые действия в занятом немцами городе 16 часов, но город-то оставался у немцев

>(удивительно - но факт, хотя тогдашний Борисов изрядно меньше современного)

Приветствую! Знаю, что не совсем так. Но город недолго оставался у немцев, до 1 июля.
Как бы официальная версия, по-моему из "Энциклопедии ВОВ" 1985 г. издания:
В ночь на 30 июня по заминированному мосту через Березину в занятый врагом Борисов ворвался советский танк под командованием командира танкового взвода гвардии лейтенанта П. Н. Рака из 5-й гвардейской танковой армии.
Гитлеровцы взорвали мост, и танкисты, отрезанные от основных сил, 17 часов вели неравный бой в городе. Они разгромили штаб вражеского полка, комендатуру, подбили 2 танка, освободили 200 советских военнопленных. Экипаж погиб в подожженной машине, но не сдался. Посмертно гвардии лейтенанту П. Н. Раку, механику-водителю танка гвардии сержанту А. А. Петряеву и радисту гвардии сержанту А. И. Данилову присвоено звание Героя Советского Союза.
Подвиг вполне сопоставим с захватом города.

С уважением, Samsv, http://samsv.narod.ru

От	Barr
К	Константин Федченко (25.07.2011 15:12:13)
Дата	26.07.2011 00:29:40

Хеврон в 1967

Мне рассказывал экскурсовод, причем на иврите, поэтому ссылки нет.
Во время шестидневной войны, после освобождения Иерусалима, израильские части направились в сторону города Хеврон. Главному раввину АОИ рабби Горену сообщили, что войска втупять туда к утру 8 июня. Утром он сел в джип и поехал в Хеврон, чтобы, наконец, помолиться в Пещере Праотцов. Но, как всегда, произошла путаница. Часть, котрая должна была захватить Хеврон, отвлеклась на другое направление, а рабби об этом сообщить забыли. Так он и въехал в город вдвоем с водителем. Там его встретили отцы города и торжественно вручили ключи. Жители Хеврона очень боялись, что евреи будут мстить за резню 29 года и даже не думали о сопротивлении. Рабби Горен быстро сориентировался в обстановке, принял ключи и, как ни в чем не бывало, поехал молиться в пещеру.

От	Begletz
К	Константин Федченко (25.07.2011 15:12:13)
Дата	26.07.2011 00:19:30

"Рейд Эрвина Бахманна на Харлишейм" (-)

От	Антон П
К	Константин Федченко (25.07.2011 15:12:13)
Дата	25.07.2011 17:38:28

Re: Захват города...

Ни хрена он там не захватывал. Пострадавший после бомбардировки горд сдали герм. авангарду
Козарска бригада креће преко Саве

От	Константин Федченко
К	Антон П (25.07.2011 17:38:28)
Дата	25.07.2011 17:41:13

Не могли бы Вы развернуть?

германская версия изложена здесь:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B3%D0%B5%D0%BD%D0%B1%D0%B5%D1%80%D0%B3,_%D0%A4%D1%80%D0%B8%D1%86

С уважением

От	Colder
К	Константин Федченко (25.07.2011 17:41:13)
Дата	26.07.2011 00:16:41

Означенная история ЕМНИП с немецкой точки зрения изложена также

...в истории дивизии СС Das Reich.Утверждается, что Клингенберг нарушил прямой приказ Райнхардта об остановке дивизии на берегу Дуная. Как написано в истории двизии, он либо вообще его не получил, либо просто проигнорировал его. Клингенберг в тот момент командовал второй ротой мотоциклетного разведбата. Он взял с собой на разведку 10 человек. Двигаясь вдоль берега реки, они реквизировали моторную лодку, переправились на другой берег вместе с мотоциклами и двинулись прямиком в город. По пути они не встретили никакого сопротивления. Добравшись до здания военного министерства, они установили две пулеметные точки рядом со зданием. В это время к ним прибыл германский дипломат и попросил защиты для посольства. Клингенберг отправился вместе с ним в посольство и там составил план для захвата всего города без единого выстрела. С этой целью через военного атташе посольства был вытребован на встречу мэр Белграда. На означенной встрече Клингенберг представился (чисто Хлестаков :)) командиром "куда БОльшей военной силы" и угрожал снести город воздущной бомбардировкой, если он не будет сдан. Деморализованный мэр уступил и капитулировал без всяких оговорок. Несколькими часами спустя в город вошли части 11-ой тд и были удивлены, что формально орн под полным контролем горстки эсэсовцев :) Клингенберг вернулся в расположение дивизии Дас Райх и почти немедленно был сделан пропагандистским героем.

От	tevolga
К	Colder (26.07.2011 00:16:41)
Дата	26.07.2011 09:42:53

Re: Означенная история...

> Клингенберг вернулся в расположение дивизии Дас Райх и почти немедленно был сделан пропагандистским героем.

Легенда гласит так же, что он, добравшись до главпочтампта, позвонил по телефону (обычному) в Берлин в рейхсканцелярию и доложил дежурному, что Белград захвачен. Якобы его соединили с Гитлером и он повторил свой доклад.
С уважением к сообществу.

От	Ярослав
К	tevolga (26.07.2011 09:42:53)
Дата	26.07.2011 10:10:39

Re: Означенная история...

>> Клингенберг вернулся в расположение дивизии Дас Райх и почти немедленно был сделан пропагандистским героем.
>
>Легенда гласит так же, что он, добравшись до главпочтампта, позвонил по телефону (обычному) в Берлин в рейхсканцелярию и доложил дежурному, что Белград захвачен. Якобы его соединили с Гитлером и он повторил свой доклад.

С Берлином то он связался (сначала правда не с рейхканцелярией а с министерством иностранных дел) но вот свое прямое начальство он предупредить забыл , а дальше по сербским свидетельствам (я эту фразу в югославских источниках неоднократно встречал в разных вариантах)
"Клингенбергови људи сместили су се у најбољем градском хотелу. Нагомилали су боце вина и оружје, а двојица војника изгубила су се с домаћим девојкама."

грубый перевод// "Клингенберг и его люди разместились в большом городском отеле, набрав себе вина и оружия, 2 бойца потерялись с местными б-ми"

>С уважением к сообществу.
Ярослав

От	Антон П
К	Константин Федченко (25.07.2011 17:41:13)
Дата	25.07.2011 17:47:58

Re: Не могли...

цитата сербско-русской работы:
"В компании еще 8 человек он переправился через Дунай на реквизированной у гражданского населения моторной лодке, добрался до разрушенного министерства обороны, на котором в 17:00 поднял немецкий флаг; второй такой был поднят на германском посольстве; мэр Белграда согласился сдать город, тем более, что никаких войск в нем не было".

Козарска бригада креће преко Саве

От	Ярослав
К	Антон П (25.07.2011 17:47:58)
Дата	25.07.2011 20:07:42

Re: Не могли...

>цитата сербско-русской работы:
>"В компании еще 8 человек он переправился через Дунай на реквизированной у гражданского населения моторной лодке, добрался до разрушенного министерства обороны, на котором в 17:00 поднял немецкий флаг; второй такой был поднят на германском посольстве; мэр Белграда согласился сдать город, тем более, что никаких войск в нем не было".

вообще в югославских послевоенных исследованиях в основном говорится о позорной сдаче и предательстве руководства города тк части в городе были - как минимум 2 кадровых батальона и большое количество воореженных добровольческих дружин, а также частей охраны (не считая ряда частей ПВО которые отошли из Белграда через несколько часов после его капитуляции)

Ну а пьянка Клингенберга и его бойцов в отеле в центре города вплоть до прихода основных немецких частей вообще больше похожа на анекдот

>Козарска бригада креће преко Саве
Ярослав

От	Leopan
К	Ярослав (25.07.2011 20:07:42)
Дата	25.07.2011 23:02:20

пьянка немцев лучше всего описана у Пикуля - морских, правда, и в ПМВ

но вряд-ли менталитет поменялся

От	Ярослав
К	Leopan (25.07.2011 23:02:20)
Дата	25.07.2011 23:34:33

а кто такой Пикуль? (-)

От	Балтиец
К	Ярослав (25.07.2011 23:34:33)
Дата	26.07.2011 09:35:53

Re: а кто...

Вас в Гугле забанили?
http://ru.wikipedia.org/wiki/Пикуль,_Валентин_Саввич

От	Константин Федченко
К	Балтиец (26.07.2011 09:35:53)
Дата	26.07.2011 11:46:06

"Кто такой Студебеккер? Это ваш родственник Студебеккер?"

Пикуль всего лишь вторичный сказочник...
Давайте ещё правдивость рассказов о пиратских попойках проверять описаниями Сабатини ))

С уважением

От	Паршев
К	Константин Федченко (26.07.2011 11:46:06)
Дата	26.07.2011 14:27:46

Не повторяйте Вы чужие глупости

в плане бережного отношения к источникам и вообще исторической правде большинству писателей да и мемуаристов - до Валентин Саввича как раком до Пекина.

От	Балтиец
К	Константин Федченко (26.07.2011 11:46:06)
Дата	26.07.2011 14:06:42

Re: "Кто такой...

>Пикуль всего лишь вторичный сказочник...
ИМХО, не в этом дело. Я допускаю, что участник Ярослав, 1970 г.р., позиционирующий себя, как украинский бур. националист, может и не знать русского писателя Пикуля.

От	Ярослав
К	Балтиец (26.07.2011 14:06:42)
Дата	26.07.2011 14:26:28

Re: "Кто такой...

От	Leopan
К	Ярослав (26.07.2011 14:26:28)
Дата	26.07.2011 14:48:42

Трудно рассуждать о Карузо, слушая Рабиновича

взяли бы да почитали "Фаворита" в части описания восстания козаков. Сразу бы и высказали компетентное мнение.

От	Ярослав
К	Leopan (26.07.2011 14:48:42)
Дата	26.07.2011 15:14:39

Re: Трудно рассуждать...

>взяли бы да почитали "Фаворита" в части описания восстания козаков. Сразу бы и высказали компетентное мнение.

а смысл ? если можно прочитать первоисточник?

Ярослав

От	vergen
К	Ярослав (26.07.2011 15:14:39)
Дата	29.07.2011 20:14:43

Re: Трудно рассуждать...

>а смысл ? если можно прочитать первоисточник?
т.е. Вы художественную литературу принципиально не читаете?

От	Chestnut
К	vergen (29.07.2011 20:14:43)
Дата	01.08.2011 13:17:27

а зачем, если заранее известно, что это контент? (-)

От	Leopan
К	Ярослав (26.07.2011 15:14:39)
Дата	26.07.2011 15:20:51

Есть еще нюанс - в те годы, когда писал Пикуль эти вопросы

не очень-то и освещались, может его слово кого-то и отправило искать ответы в первоисточниках.

От	Ярослав
К	Leopan (26.07.2011 15:20:51)
Дата	27.07.2011 00:17:29

Re: Есть еще...

>не очень-то и освещались, может его слово кого-то и отправило искать ответы в первоисточниках.

знаете -я точно помню что Исаев был когда то резунистом- но могу ли я магноли я пофиг - Алексей стал тем кто он есть - он дружит с первоисточниками ..... а не с легендами

Ярослав

От	Евгений Путилов
К	Балтиец (26.07.2011 14:06:42)
Дата	26.07.2011 14:21:06

Re: "Кто такой...

>>Пикуль всего лишь вторичный сказочник...
>ИМХО, не в этом дело. Я допускаю, что участник Ярослав, 1970 г.р., позиционирующий себя, как украинский бур. националист, может и не знать русского писателя Пикуля.

Ну вот я лично нашел в пикулевской "Барбароссе" почти дословный отрывок из "Истории гестапо" Жака де Ларю, но с авторским видением: Пикуль для удобства своего сюжета сменил фамилии действующих лиц, чтобы "подогнать" отрывок в свою канву событий на 1 год. То есть совершил фальсификацию. Вопрос: моя личность как нашедшего сей "ляп" как-то отменяет сделанное Пикулем?

От	Leopan
К	Константин Федченко (26.07.2011 11:46:06)
Дата	26.07.2011 12:21:25

Сабатини имел очень мало шансов пить с пиратами

А у Пикуля возможности пить с немцами были, как у многих наших моряков, впрочем.
И он описал пьянку немцев - по крайней мере этот вопрос вызывал улыбку у наших моряков и не раз вспоминался в разговорах в кают-компании.
В тех же разговорах и про Пикуля говорили, о его "историчности". Типа - 5 классов образования, недоучившийся моряк, писавший свои произведения, как он сам говорил, вдохновляясь разглядыванием коллекции открыток.

От	Исаев Алексей
К	Leopan (26.07.2011 12:21:25)
Дата	26.07.2011 13:22:43

Как мы сейчас знаем, он разглядывал не открытки, а чужие тексты

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Слайды см, например, тут http://tsushima4.borda.ru/?1-4-0-00000188-000-10001-0

С уважением, Алексей Исаев

От	Leopan
К	Исаев Алексей (26.07.2011 13:22:43)
Дата	26.07.2011 14:01:24

Много их таких, писателей и поэтов, котолрых муза посещала по-высоцкому

помнится скандал с ныне награжденным орденом Британской Империи - тот Игнатьева переписал, а "Юность" напечатала.
И ничего - пошумели, да успокоились.

От	Исаев Алексей
К	Leopan (26.07.2011 14:01:24)
Дата	26.07.2011 14:04:37

В общем байки про открыточки - недорого стоят, да. (-)

От	Leopan
К	Исаев Алексей (26.07.2011 14:04:37)
Дата	26.07.2011 14:43:29

Какая же это байка - это практически прямая речь Пикуля

которую я сам слышал и мне как-то стало странно - как так может говорить человек, который говорит, что он любит историю

От	Исаев Алексей
К	Leopan (26.07.2011 14:43:29)
Дата	26.07.2011 16:36:14

Что само по себе характеризует В.С.Пикуля (-)

От	Bronevik
К	Исаев Алексей (26.07.2011 16:36:14)
Дата	26.07.2011 17:19:52

В.С.Пикуль творчески пользовался заветами С.Н.Паркинсона.)) (-)

От	Константин Федченко
К	Антон П (25.07.2011 17:47:58)
Дата	25.07.2011 18:05:43

Re: Не могли...

От	Антон П
К	Константин Федченко (25.07.2011 18:05:43)
Дата	25.07.2011 18:11:59

Re: Не могли...

То, что Вы привели, там не комментируется.

Козарска бригада креће преко Саве

От	Борода
К	Константин Федченко (25.07.2011 15:12:13)
Дата	25.07.2011 17:21:07

Захват Пловдива в 1878г. Не в одиночку, но все же...

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1%83%D1%80%D0%B0%D0%B3%D0%BE,_%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80_%D0%9F%D0%B5%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87

От	И.Пыхалов
К	Константин Федченко (25.07.2011 15:12:13)
Дата	25.07.2011 16:13:06

Из воспоминаний Дениса Давыдова

Конечно, изложенная ниже история, скорее всего, из разряда баек

http://militera.lib.ru/memo/russian/davydov_dv/04.html

В это время случилось забавное происшествие, вряд ли кому известное или, может быть, давно уже забытое. Во время войны в Восточной Пруссии, восемь месяцев пред войною в Финляндии, Гродненский гусарский полк находился в авангарде князя Багратиона, и потому я был известен всем офицерам этого нотка. В Гельсингфорсе пришел ко мне квартирмейстер оного, поручик Малевский или Маековский, — точно фамилии не помню, но что-то на это похожее. В бытность нашу в авангарде он слыхал меня, толкующего вкось и вкривь о военных операциях, и видал меня, смотрящего часто на карту, что было, как кажется, достаточно для удостоверения его в моих высоких военных способностях и познаниях. Полагая, что никто лучше меня не знает о местопребывании штаба полка, к коему он спешил по исполнении данных ему поручений в Петербурге, он явился ко мне с просьбою направить его ближайшим трактом к этому штабу. Восхищенный доверенностью его и зная, что штаб Гродненского гусарского полка находится при 21-й дивизии, я важно развернул карту, счет число переходов от Тавастгуста до Або, определи на каждый по двадцати пяти, а иногда и по тридцати верст, и, соображаясь со днем выступления этой дивизии из Тавастгуста, утвердительно объявил Малевскому или Маековскому, что штаб полка его теперь в Або. В расчете этом я не принял в соображение одного только обстоятельства: я забыл, что на карте нет снегу, особенно глубокого, что широкие дороги, на ней показанные, превращены тогда были в тропинки, по которым конница не могла итти иначе, как в один конь, пехота — рядами, а артиллерия и тяжести — с чрезвычайным затруднением, так что вместо двадцати [109] пяти и тридцати верст в сутки 21-я дивизия не в состоянии была проходить в сутки более десяти пли двенадцати верст.

Квартирмейстер мой отвесил мне низкий поклон за оказанную ему услугу и, спокойный и полный уверенности в точности показаний двадцатитрехлетнего сорванца-стратегика, пустился в путь на почтовых и въехал в средину Абова, как в средину Москвы или Петербурга.

В Абове не было ни слуха, ни духа о наших войсках; правда, что не было в нем также и неприятельских, но была чернь, но был университет, как всякая чернь, как всякий университет, бурные и ярые против всего того, что не под силу. К счастию, никакой обиды не было причинено нашему от страха уже трепетавшему рыцарю, потому что он успел, прежде чем разнеслась весть о его приезде, скрыться у ландсгевдена или губернатора города, у коего пробыл ни живым, ни мертвым до дня прибытия к Абову одной из отрядов 21-й дивизии. Не все еще. Тут только начинается истинный триумф нашего квартирмейстера. Едва показались войска наши, как ландсговден и главные чиновники Абова перепугались более еще испуганного их гостя. Они не медля прибегли к Малевскому или Маековскому с просьбою о принятии города под свое покровительство и об уведомлении начальника отряда, что город покорился уже российскому оружию с минуты прибытия в него первого российского офицера — самого г-на Малевского. Малевский, ободрясь, нарядился в свой парадный мундир, сел на лошадь ландсгевдена и отправился к отряду, сопровождаемый несколькими гражданскими чиновниками.

Между тем начальник отряда, увидя издали толпу в мундирах и впереди оной — гусарского офицера, принял ее за неприятельскую партию, высланную из города для обозрения силы войск, составляющих авангард наш. Все в нем пришло в движение, начали строиться в боевой порядок, размещаться на позицию, выдвигать пушки и едва ли не взводить курки ружей, — как вдруг белый платок, которым замахал завоеватель-квартирмейстер и вслед за тем прискок его к отряду вывели всех из заблуждения. Оставалось мирно и торжественно вступать в Або и сочинять реляцию, — разумеется, уже менее доступную для Малевского, чем столица Финляндии с ее 230 чугунными пушками и с ее шлоссом, заключавшим в себе 323 таких же пушек. Я недолго оставался в Гельсингфорсе. Едва начались переговоры о сдаче Свеаборга, как я уже погонял лошадей но Абовской дороге.

От	RedBear
К	Константин Федченко (25.07.2011 15:12:13)
Дата	25.07.2011 16:00:20

смотря что считать захватом и кагого города

если это ПГТ с 1-2 кирпичнмими выстными зданиями - пулемет на колоколенку и в горсовет наряд,
на насчет контроля белграда в 7 человек слухи сильно преувеличени ИХМО
там просто деверсантам в 7 ВСЕ управление городом (горсовет\телефон\телеграф\вокзал минимум) попортить трудно будет