От Пехота
К 74omsbr
Дата 23.07.2011 17:11:39
Рубрики Прочее; Современность; Униформа; Армия;

Re: "В чём...

Салам алейкум, аксакалы!

>Так что Вы согласны, что не все ходят в уставной форме?Многие таскают, то что им удобно.

Про САС согласен. Хотя и не считаю, что это правильно.
И, честно говоря, удивлён, что такой порядок практикуется именно в британских вооружённых силах.

>>Посмотрел - этим вроде как по уставу положено. Им даже не стричься разрешают. Т. е. это примерный аналог "Вымпела"
>
>Тут я полностью согласен, но факт есть факт. "Дельта" таскает то в чем им удобно. Кстати и DevGru этим грешат. Хотя им коллеги из blue water SEALs ходят во всем штатном ( за исключением мелочей в роде балистических очков и комерческих подсумков)

Короче говоря: в разных подразделениях по разному - каждая хозяйка борщ по своему варит.

>Это был 3 батальон 75 полка рейнджеров. Десант в октябре 2001 года. Кстати, пример с рейнджерами не корректен. При их создании, генерал К. Абрамс в приказе написал, что Рейнджеры должны являться образцом не только в БП для всех ВС США, но и в ношении формы одежды. Так что в полку строго следят за уставными правилами ношения формы.

Вы полагаете это неправильным? А что написано в приказе о создании 45-го полка? И как на Ваш взгляд соотносятся место в структуре вооруженных сил и задачи рейнджеров и 45-го полка. Мне кажется, что они очень близки. Если мы говорим, что "дельта" это примерный аналог "вымпела", то можно ли сказать, 45-й полк примерный аналог рейнжеров? (безотносительно вопроса о форме одежды :)).

Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией.
От 74omsbr
К Пехота (23.07.2011 17:11:39)
Дата 25.07.2011 20:00:36

Re: "В чём...

Never Shall I Fail My Comrades

>Вы полагаете это неправильным? А что написано в приказе о создании 45-го полка? И как на Ваш взгляд соотносятся место в структуре вооруженных сил и задачи рейнджеров и 45-го полка. Мне кажется, что они очень близки. Если мы говорим, что "дельта" это примерный аналог "вымпела", то можно ли сказать, 45-й полк примерный аналог рейнжеров? (безотносительно вопроса о форме одежды :)).

Ни в коем разе. Задача рейнджеров, скорее напоминают советские ДШБр. Захват силами роты-батальона аэродромов, точек хранения ЯО противника, ПУ и т.д. Только в стратегическом масштабе. Смотрите на их деятельность на Гренаде, Панаме и Афганистане. Парашютные, либо вертолетные десанты с целью захвата и удержания стратегически-важных объектов.
Ошибка в том, что рейнджеры созданы для развед. деятельности в тылу врага идет от того, что во время Вьетнамской войны, LRRP были перейменованы в рейнджеры. Но при этом упускается такой момент, что на тот момент они перешли от чистой разведки, к тактики просачивания с последующим атакой на заданный объект ( как это делали MF).
А 45-ой ОРП ближе к "саблям" 22 полку САС, который и являлся их прообразом и объектом для подражания. Но если быть точнее, то 45 ОРП, по своей сути, это тоже самое что бригада СпН для общевойсковой армии. Он выполняет теже функции, только для ВДВ в целом.


>Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией.
Я за любой кипеж, кроме голодовки. C уважением, 74omsbr
От Пехота
К 74omsbr (25.07.2011 20:00:36)
Дата 25.07.2011 20:42:10

Не совсем понятно

Салам алейкум, аксакалы!

>Ни в коем разе. Задача рейнджеров, скорее напоминают советские ДШБр. Захват силами роты-батальона аэродромов, точек хранения ЯО противника, ПУ и т.д. Только в стратегическом масштабе. Смотрите на их деятельность на Гренаде, Панаме и Афганистане. Парашютные, либо вертолетные десанты с целью захвата и удержания стратегически-важных объектов.

То есть примерно соответствует кругу задач спецназа?

> Но если быть точнее, то 45 ОРП, по своей сути, это тоже самое что бригада СпН для общевойсковой армии. Он выполняет теже функции, только для ВДВ в целом.

То есть тоже "стратегический спецназ"?

Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией.
От Рядовой-К
К Пехота (25.07.2011 20:42:10)
Дата 26.07.2011 17:28:38

Спецназ (бригады) - это оперативно-тактическая спецразведка. (-)
От 74omsbr
К Пехота (25.07.2011 20:42:10)
Дата 26.07.2011 10:42:27

Re: Не совсем...

Never Shall I Fail My Comrades
>Салам алейкум, аксакалы!

>>Ни в коем разе. Задача рейнджеров, скорее напоминают советские ДШБр. Захват силами роты-батальона аэродромов, точек хранения ЯО противника, ПУ и т.д. Только в стратегическом масштабе. Смотрите на их деятельность на Гренаде, Панаме и Афганистане. Парашютные, либо вертолетные десанты с целью захвата и удержания стратегически-важных объектов.
>
>То есть примерно соответствует кругу задач спецназа?

Совершенно не соответствует. Задача спецназа- ведение разведки в тылу противника и организация диверсий. У американцев, к этому еще и добавляется организация повстанческого движения.


>> Но если быть точнее, то 45 ОРП, по своей сути, это тоже самое что бригада СпН для общевойсковой армии. Он выполняет теже функции, только для ВДВ в целом.
>
>То есть тоже "стратегический спецназ"?

Такое понятие, как "стратегический спецназ" не существует.))) 45 ОРП осуществляет развед. мероприятия для обеспечения деятельности ВДВ, а бригада СпН для общевойсковой армии. Вот и все различия

>Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией.
Я за любой кипеж, кроме голодовки. C уважением, 74omsbr
От Erdraug
К 74omsbr (26.07.2011 10:42:27)
Дата 26.07.2011 22:37:00

Re: Не совсем...

>Такое понятие, как "стратегический спецназ" не существует.))) 45 ОРП осуществляет развед. мероприятия для обеспечения деятельности ВДВ, а бригада СпН для общевойсковой армии. Вот и все различия

Только не армии, а фронта или оперативного направления. Для ОА были отдельные роты.
От Гегемон
К Erdraug (26.07.2011 22:37:00)
Дата 27.07.2011 18:25:12

Re: Не совсем...

Скажу как гуманитарий

>Только не армии, а фронта или оперативного направления. Для ОА были отдельные роты.
А для них не отдельные отряды разворачивались, которые в мирное время были свернутыми в кадр в составе бригад?

С уважением
От Erdraug
К Гегемон (27.07.2011 18:25:12)
Дата 27.07.2011 23:21:16

Re: Не совсем...

>Скажу как гуманитарий

>>Только не армии, а фронта или оперативного направления. Для ОА были отдельные роты.
>А для них не отдельные отряды разворачивались, которые в мирное время были свернутыми в кадр в составе бригад?

Нет, окружные роты разворачивались в бригады, а уже существующие орСпН (сокращенного состава или кадра) личным составом пополнялись до штатов военного времени и действовали в интересах ОА и ТА.