От Г.С.
К марат
Дата 26.07.2011 20:36:49
Рубрики WWII; 1941;

Т.е. в 41-м войны не было?

>>Линию Сталина не разоружаем. Элементы линии Молотова и основные аэродромы строим в глубине. Там же располагаем 1-й эшелон. На передовых аэродромах авиацию не скучиваем. Т.е.Гитлера никак не провоцируем. Отказываемся только от "ни пяди". Тем более, что на этих пядях население явно недружественное, а в большинстве враждебное.

>И что со всем этим добром делать в 1942 г? Т.е. ТВД не подготовлен, кусок СССР глубиной 200-300 км никак не защищен, средства ухлопаны, народ не в курсе - для чего строили ДОТы в 300 км от границы. а сейчас опять затягиваем пояса и строим у границы.

Благолепие!
Устраняем детские болезни в новой технике.
Перевооружаемся. Осваиваем ее в армии.
Смотрим, чего там закадычный враг поделывает.
А он тем временем, скорее всего, англичан на Ближнем Востоке доедает.
Готовимся, что к нему Турция с Ираном присоединятся. Укрепляем южные границы.
Если супостат Америке в честь японских друзей войну объявил, договариваемся о возможной помощи.

Хватит, чего населению рассказать.
От марат
К Г.С. (26.07.2011 20:36:49)
Дата 27.07.2011 12:25:37

Re: Т.е. в...

>>>Линию Сталина не разоружаем. Элементы линии Молотова и основные аэродромы строим в глубине. Там же располагаем 1-й эшелон. На передовых аэродромах авиацию не скучиваем. Т.е.Гитлера никак не провоцируем. Отказываемся только от "ни пяди". Тем более, что на этих пядях население явно недружественное, а в большинстве враждебное.
>
>>И что со всем этим добром делать в 1942 г? Т.е. ТВД не подготовлен, кусок СССР глубиной 200-300 км никак не защищен, средства ухлопаны, народ не в курсе - для чего строили ДОТы в 300 км от границы. а сейчас опять затягиваем пояса и строим у границы.
>
>Благолепие!
>Устраняем детские болезни в новой технике.
>Перевооружаемся. Осваиваем ее в армии.
>Смотрим, чего там закадычный враг поделывает.
>А он тем временем, скорее всего, англичан на Ближнем Востоке доедает.
>Готовимся, что к нему Турция с Ираном присоединятся. Укрепляем южные границы.
>Если супостат Америке в честь японских друзей войну объявил, договариваемся о возможной помощи.

>Хватит, чего населению рассказать.
Здравствуйте!
Это мы сейчас знаем, что была. А тогда не факт - содрали с народа три шкуры, ввели практически крепостной режим(отменили "Юрьев" день для промышленных рабочих), построили узлы обороны, аэродромы в 300 км от границы, война не случилась и продолжаем закручивать гайки, строя то же самое теперь в приграничной полосе. Очень рационально.
С уважением, Марат
От Г.С.
К марат (27.07.2011 12:25:37)
Дата 27.07.2011 14:06:16

Война-то идет вокруг нас

>Это мы сейчас знаем, что была. А тогда не факт - содрали с народа три шкуры, ввели практически крепостной режим(отменили "Юрьев" день для промышленных рабочих), построили узлы обороны, аэродромы в 300 км от границы, война не случилась и продолжаем закручивать гайки, строя то же самое теперь в приграничной полосе. Очень рационально.

И мы знаем, что армия у нас не на уровне (опыт Финской, начала Халхин-Гола, Акт о передаче Наркомата). Чисто логически, казалось бы, осенью 40-го надо закладываться на худший вариант - война в 41-м по инициативе немцев. Бог миловал? Отлично, осенью 41-го смотрим на окружающую ситуацию и соответственно планируем.
То ли на юге готовиться, то ли на западе, то ли (если супостат где-нибудь еще крупно завяз) собирать ударные группировки и требовать с него чего-нибудь с позиции силы.

А населению все тяготы объясняем, что кругом война, мы - Остров Мира, и все тяготы ради этого.
От марат
К Г.С. (27.07.2011 14:06:16)
Дата 27.07.2011 15:02:52

Re: Война-то идет...


>И мы знаем, что армия у нас не на уровне (опыт Финской, начала Халхин-Гола, Акт о передаче Наркомата). Чисто логически, казалось бы, осенью 40-го надо закладываться на худший вариант - война в 41-м по инициативе немцев. Бог миловал? Отлично, осенью 41-го смотрим на окружающую ситуацию и соответственно планируем.

Ну, так допустим и планировали. Вот только для войны нужна причина, даже по "инициативе немцев". Плохо было не потому что войну в 1941 г по инициативе немцев не ждали, а потому что ждали "знаков судьбы" перед войной.
>То ли на юге готовиться, то ли на западе, то ли (если супостат где-нибудь еще крупно завяз) собирать ударные группировки и требовать с него чего-нибудь с позиции силы.
Ну, требовать в 1941 г мы еще не доросли.

>А населению все тяготы объясняем, что кругом война, мы - Остров Мира, и все тяготы ради этого.
Лучше ужасный конец, чем ужас без конца(с)
Жить нужно здесь и сейчас, а не откладывать на время "полной и окончательной победы коммунизма во всем мире". А то 1991 г случился бы так эдак в 1942 г. :-)))
С уважением, Марат
От Pav.Riga
К марат (27.07.2011 15:02:52)
Дата 27.07.2011 19:20:39

Re: Война-то идет... Но кому верить без послезнания ?


>>И мы знаем, что армия у нас не на уровне (опыт Финской, начала Халхин-Гола, Акт о передаче Наркомата).

Это сегодня после 20 лет открытых архивов знаем о уровне
РККА-41.
А тогда свеже произведенные генералы,при содействии "штирлицев" расказывали начальству примерно то же, что хлынуло после 20-го съезда . И о своей победо-носности и о противнике. И просили "что бы своей земли
ни пяди" танков, самолетов и бетона ...
А о состоянии ж.д. сети в новых областях как тогда молчали, так и до сего дня о этой "мелочи" молчат.
Ну и в результате "кандидат в Гинденбурги" Тимошенко при
"людендорфе" Жукове с бравым и уверенным видом ( а унтер он "бравостью" и ценен твердо намеревались "все прикрыть".
Армия сильна,генералы и теория на уровне только добавить
танков и самолетов ...
Ну и будет котел в южной Польше,как на Халхин-Голе...
(без издишнего затягивания поясов небогатой страной .)
Или как фины осенью 1939 года начать эвакуацию
дружественного населения в новых областях ?
И кто такое посмеет предложить не думая о своей репутации (а то и партбилете как сисмволе )?



С уважением к Вашему мнению.
От Г.С.
К Pav.Riga (27.07.2011 19:20:39)
Дата 27.07.2011 20:41:01

В общем, да, без политики никак не обойтись

>>>И мы знаем, что армия у нас не на уровне (опыт Финской, начала Халхин-Гола, Акт о передаче Наркомата).
>
>Это сегодня после 20 лет открытых архивов знаем о уровне РККА-41.

Акт-то наверняка наверху читали, но, возможно, отнеслись к нему, как к типично советской практике - вали все на предыдущего директора.

Я ситуацию так понимаю. Сталин как политик в 39-м коллег переиграл и руки не зря потирал. И имперские провинции вернем, и при случае супостата потопчем. Но не военный он. А генералы знают, какие слова надо говорить, а какие нет, чтобы карьеры или жизни не лишиться.

Кстати, и у супротивников ситуация похожая. Ведь наверняка были наверху генералы, которые на своей шкуре знали, что такое Восточный фронт. Ан нет, четырьмя ТГ да в 2-3 месяца до Волги с Астраханью...